投資 投資用ワンルームを買って永住するスレ part2 [転載禁止]・・2ch.net

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1 :名前書くのももったいない:2015/01/04(日) 21:29:21.52 ID:8Fjfd61B.net
前スレ
投資用ワンルームを買って永住するスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1260623183/
分譲ワンルームといっても
3点ユニットやロフト付など様々

皆さんのワンルームライフを語りましょう

2 :名前書くのももったいない:2015/01/05(月) 13:48:01.15 ID:ipoY/hcB.net
良スレの予感。

3 :名前書くのももったいない:2015/01/05(月) 17:55:08.70 ID:???.net
普通に買おうとすると情弱割高価格ってことも多いから
「買い叩いて永住するスレ」にしたらよかったのに

4 :名前書くのももったいない:2015/01/05(月) 23:33:57.95 ID:???.net
1DKくらい欲しい
30平米くらいなとこ

5 :名前書くのももったいない:2015/01/06(火) 07:44:16.71 ID:HnJiVilL.net
福岡なら32平米で400万以下の状態がいいマンションはあるよ。
まあ借りても安いので買うのが得かという微妙だけど。

    
6 :名前書くのももったいない:2015/01/06(火) 15:09:44.04 ID:???.net
ワンルームって周りの居住者は学生が多くて夜騒いで煩いってことはないのかね?
賃貸なら引っ越せばすむが買って永住するとなると周りの環境も気になる

7 :名前書くのももったいない:2015/01/06(火) 18:31:08.64 ID:???.net
>>6
購入じゃなく分譲物件の賃貸にこだわってた時に不動産屋の担当から聞いたが
投資用=分譲ワンルームってのはオーナーが部屋ごとに違うから、騒音の
問題があっても追い出すと次の契約では家賃が下がるから、なかなかきちんと
対応してもらえないらしい(一棟持ってる人は他が空くリスクのため対応する)

8 :名前書くのももったいない:2015/01/06(火) 18:39:02.62 ID:S+VlKuIb.net
3部屋買って真ん中の部屋に住むしかない

9 :名前書くのももったいない:2015/01/06(火) 18:48:52.74 ID:???.net
>>8
世界は平面ではないし振動音は斜めにも廻りこむ
つまり9部屋
もはや立派な不動産投資家の誕生だ!

10 :名前書くのももったいない:2015/01/06(火) 22:14:17.25 ID:???.net
>>7
なるほど部屋ごとにオーナーが異なる投資用物件の場合そんな問題もあるのね
やはり管理組合のあるような分譲マンション(の中古w)のほうがいいのかねー

11 :名前書くのももったいない:2015/01/06(火) 22:16:58.25 ID:???.net
修繕費や管理費、固定資産税とかで月の固定費どれくらい掛かるんだろう
数万円ってレベルなら賃貸のほうが良いかなぁ

12 :名前書くのももったいない:2015/01/06(火) 22:54:16.29 ID:???.net
>>10
管理組合で文句言ってもらえるけど、相手も区分所有者だと強制力がとても弱い
「管理組合 騒音問題」でぐぐると、こりゃだめだって印象になる
賃貸は「契約」だから、騒音を出す人は「契約違反」で追い出す方向になるけど
分譲は「所有」だから、管理組合の規約違反と権利剥奪の間には長い距離がある
投資用よりは生活環境に関心のある組合員(所有者)が多いだけマシだけれども
一般賃貸物件に比べれば騒音問題の対処能力は弱い

ま、俺は結局分譲買っちゃったからお付き合いしていくしかないんですが、
本当に困った人が隣人になったことないので平和なもんです
マンション内には騒音問題で辛い思いをしたり売って出て行った人もいますよ

13 :名前書くのももったいない:2015/01/06(火) 22:54:39.13 ID:???.net
>>10
マンションによっては単身向けとファミリー向けが混在してる物件もあるよ。そういう所は管理組合がきちんと働くから自己使用には良いかもね。
単身向けの投資マンションも管理組合があって管理人が日勤している物件、巡回管理の物件、そもそも管理組合が無い物件と様々なんだよ。
そのあたりも含めて漁ってみると面白いと思う

14 :名前書くのももったいない:2015/01/06(火) 23:09:02.59 ID:???.net
地方都市だと例えば300万円前後で築20年弱のバブルの遺産の物件とか結構あるよ。
参考 http://www.athome.co.jp/smt/ks_12/dtl_6956022556?DOWN=1&BKLISTID=001LAN&SEARCHDIV=1&sref=list_simple

初期費用として大体物件価格の1.1倍位費用が掛かって月々のランニングコストは修繕積立金と管理費、固定資産税で一万位掛かる。
正直長くすむのであれば買っても良いし今後が分からなければ賃貸でも良いと思う。 但し賃貸の場合は年を重ねるごとに保証会社の審査が通りにくくなるし、未来永劫借りることが出来る訳じゃない。 保険的に物件を買うというのも有りかもね

15 :名前書くのももったいない:2015/01/07(水) 12:38:22.43 ID:???.net
>>14
マンションだと、買い手がつかず所有者にも見捨てられて管理費修繕費滞納とかに
なった時にそれを穴埋めしたり長々と裁判して回収する負担を管理組合=住民が
背負う事になるから、住宅需要が足りないような地域で買うのはきついかも
今や都区部東端や松戸船橋あたりでも100万足せば住めるからね

16 :名前書くのももったいない:2015/01/07(水) 16:07:02.45 ID:???.net
>>15
そこは物件を購入するとにきしっかり見極めるのが重要だよね。有力な不動産屋に客のフリをして電話で空室確認してみるとか、地場の町の不動産屋に数千円渡して教えてもらったりetc
安すぎるボロ物件を掴むよりある程度ラインを設けてエリアの物件をある程度勉強して狙い目を定めて買うべき

17 :名前書くのももったいない:2015/01/07(水) 20:56:11.84 ID:???.net
分譲の団地ってどうだろう
築40年くらいなのが300万くらいからあるけど建替えなんてスムーズに進むと思えないし
実際は築70年くらいまで住めちゃうんじゃないのとか思ってたりする

18 :名前書くのももったいない:2015/01/08(木) 12:20:13.78 ID:DXo6pWhF.net
団地はPC工法だったかなんかで単純な作りだから丈夫だし、普通に持つとはおもうよ。見た目とか設備が古いとか天井が低いとか気にならなければいいんじゃないか。

19 :名前書くのももったいない:2015/01/08(木) 12:59:50.72 ID:???.net
>>11
築40年超の2DK持ちだけど月の管理費1万円
固定資産税年間約2万7千円
修繕費は管理費に含まれているので固定費はこれだけ

20 :名前書くのももったいない:2015/01/08(木) 19:16:43.62 ID:???.net
>>16
不動産屋はそんな端金受け取らないし失礼だよ
むしろ、謙虚に、将来家庭を持った時に貸しやすい家を今住むために買いたい
とでも言って、出来る限り安い中でどういう物件が貸しやすいか、また
将来管理の問題が出ないかを相談しながら物件を回ればいい
ただ、助言を受けるにも前提知識があった方が良いから、先に勉強するのもいい

賃貸市場については、裏技を考えるより王道が一番
気になるエリアについて売買と賃貸の不動産サイト(ヤフー不動産でも何でもいい)を
まるで趣味のように定期的にチェックして、購入者としても賃借人としても手馴れた状態になる
その上で話をする方が、いろいろ聞ける
相場勘は数年見てる購入検討者の方が上になることもあるが、違う立場からの
情報やものの見方というのは色々と有意義(売り手じゃなくて仲介ならなおさら)

21 :名前書くのももったいない:2015/01/08(木) 19:25:20.87 ID:???.net
>>17
建替えはまず無理だけど、需要がきちんとあって地域の底辺でなければ価格は
低空飛行しながらも需要は続く

底辺でないというのは、1・同面積帯のマンションの中で底辺ではない
と普通の人は考えるが、安物狙いのドケチはあえてこれをスルーする
そこで2・駅からの距離など利便性において底辺ではない とする
簡単に言うと、駅バス15分の中古マンションにも買い手がつく状況なら
徒歩20分内はセーフ(駅駐輪場があれば)、徒歩20が大丈夫なら徒歩10はセーフ
(但し幹線道路排ガス直面ベランダ物件は徒歩+10分ハンデ付き計算で)

ボロなんだから同等じゃダメ

22 :名前書くのももったいない:2015/01/08(木) 21:19:01.14 ID:???.net
なんか説明へたくそだな

23 :名前書くのももったいない:2015/01/08(木) 22:55:41.56 ID:???.net
何が言いたいかわからないw

24 :名前書くのももったいない:2015/01/11(日) 18:37:43.36 ID:???.net
一般人は「激安は地雷」と考える
ドケチは激安の中で地雷を掘り出し物を見分けられる
その見分け方の話だろう

25 :名前書くのももったいない:2015/01/12(月) 02:09:13.87 ID:4cvuHHhi.net
最悪価値がゼロになっても
構わんけど、負債なってしまうのが
怖い。

26 :名前書くのももったいない:2015/01/12(月) 12:51:59.90 ID:???.net
400万のマンションが-100万(それくらい払わないと引き取ってもらえない)に
なるような不動産市況なら、今1000万のマンションは200万になり(-800万)、
2000万→700万(-1300万)、3000万→1400万(-1600万)、5000万→2500万(-2500万)
7000万→3800万(-3200万)という程度の価格秩序になるもんだ
そして面の皮の厚いマンション業界は値下がり率は高い方がマシだったと胸を張る
しかし、安いものを買うほど損失の絶対額は少なくなる
さらに、高い物件を選ぶほど金利を払ってローンを組む比率が高くなるのだから、
支払い総額から見た損失はさらに多くなる

27 :名前書くのももったいない:2015/01/13(火) 23:34:49.03 ID:???.net
何当たり前のこと言ってんだか

28 :名前書くのももったいない:2015/01/20(火) 16:52:49.53 ID:???.net
底辺物件ならノーリスクな賃貸が一番かもな
買うなら底辺よりちょっと上の、それなりに借り手がつくやつじゃないと駄目だ

29 :名前書くのももったいない:2015/01/20(火) 22:28:22.95 ID:???.net
永眠できるワンルームが欲しい。
そのまんま火葬できる部屋があればいいな。

30 :名前書くのももったいない:2015/01/21(水) 14:31:09.54 ID:???.net
それなら地下室で土葬でも良さそうだね

31 :名前書くのももったいない:2015/01/21(水) 15:24:28.81 ID:???.net
みんな低価格物件はどんなサイトでチェックしてるの?
スーモとかのメジャーなとこだとほとんどヒットしなくないですか?

32 :名前書くのももったいない:2015/01/31(土) 17:13:25.53 ID:???.net
都心三区のワンルームマンションを買いたい。(築15年以内、徒歩10分以内、20平米以上)
賃貸中ばかりで、なかなか空室物件がない。

33 :名前書くのももったいない:2015/02/01(日) 16:43:12.70 ID:???.net
>>31
投資物件とかは信託銀行からの紹介でやってる

34 :名前書くのももったいない:2015/02/01(日) 22:25:13.71 ID:aJrKkkH8.net
最近はワンルームの平均居住期間が2年くらいらしいから、気に入った物件だったらオーナーチェンジでもいいんじゃないかな。

35 :名前書くのももったいない:2015/02/01(日) 22:48:20.52 ID:???.net
>>32
5000万ぐらい自己資金があるなら新築のタワマンが買える

36 :名前書くのももったいない:2015/02/01(日) 23:05:59.12 ID:???.net
>>32
港区・千代田区はいいけど中央区は銀座線徒歩圏以外は「都心3区」という
ブランド価値は無いに等しいものと思った方がいい
自己使用なら人形町〜水天宮前とか馬喰町〜浅草橋も悪くないけど
都心3区に期待される不況時の値下がりの鈍さとかとは無縁な感じ
台東区の南西や文京区の南東の方がコスパ良さげ

37 :名前書くのももったいない:2015/02/02(月) 18:07:48.33 ID:???.net
>>35
タワマンって修繕積立金とかどうなの?きちんと積立金不足なく管理できてるなら中古で買いたい

38 :名前書くのももったいない:2015/02/02(月) 18:14:01.95 ID:???.net
>>37
マンションの基本として築15-25年あたりで修繕積立金が大きく値上がる
どこの業者もやっているから常識になってる

39 :名前書くのももったいない:2015/02/02(月) 21:45:58.77 ID:???.net
>>37
タワマンこそ分譲賃貸が良いよ

40 :名前書くのももったいない:2015/02/02(月) 21:57:46.69 ID:???.net
中古でもペアシティールネッサンス高輪とかいいと思う

41 :名前書くのももったいない:2015/02/02(月) 23:00:55.84 ID:???.net
>>38
ありがとう
それは知ってたけど(実際積立金破綻してる物件を安く買い叩いた)高級タワマンとかだったら購買層も限られるし管理側もきちんとしてるのかなと思ったんだ
>>39
>>40
高級分譲の1LDKって賃貸として出したとしても意外と需要ありそうだよね
ただ逆にそれを買うとなると色々問題起きそうだ…もうちょい検討しまする

42 :名前書くのももったいない:2015/02/03(火) 18:38:26.48 ID:???.net
>>41
1LDKの住人は単身者が多いから、マンションのエントランスのグレード感や
ブランドの付加価値にお金を払ってくれないので分譲賃貸の相場が上げにくく
分譲購入価格に対しての利回りが単身物件としては悪い

マンションは結局、見栄とかもある購入者視点で高く売れるよう作ってるから
利回りが出るように作ってはいないのよ

43 :名前書くのももったいない:2015/02/20(金) 22:06:07.14 ID:???.net
築40年くらいのマンション増えてるけど建替えなんてマトモに進まないよね
結局は60年、80年とかそのまま住めそうな気もするんだけど実際どうなんだろ

44 :名前書くのももったいない:2015/02/21(土) 15:51:44.48 ID:ub2tM1tT.net
国が政策として建て替えしやすくなるする可能性はあるけど、先のことはわからないね。

45 :名前書くのももったいない:2015/02/21(土) 16:20:48.38 ID:???.net
>>44
政策としての建替えには、
・所有者負担での危険建物の排除
・福祉的フォロー
の2点しかないから、所有者は使える建物を奪われて基本的に損をするだけ
あくまで不動産は「土地から解体費用を差し引いた価値の資産」として
強引に買い取られ、建替えた後で売りつけられる新築マンションを買えない
人間はカスみたいな金銭を貰って諦めるか、所得が一定未満で無資力の
住宅困窮者に限って福祉的フォローが受けられるだけなのさ

政策さえ無ければ、(自由にスラム化させておいてくれる政府ならば)
マンションは一生モノと言えなくもないんだけどね
しかしそれでも実際にスラム化したら管理費修繕費の不払い世帯が増えて
管理組合が破綻して色々困るのだが

    
46 :名前書くのももったいない:2015/02/22(日) 00:26:26.48 ID:lZPoSi9Q.net
不動産を買うときは、更地か一棟買いに限る。

47 :名前書くのももったいない:2015/02/22(日) 05:09:22.44 ID:B/YpNdpk.net
>>45
いや実際使えないんだから仕方ない
政策で少しでも金が入ったほうがいいだろ
放置されてる空き家の持ち主が、撤去費負担をおそれて
「まだ住める(使える)」と主張してる例からしても

48 :名前書くのももったいない:2015/02/22(日) 10:27:37.09 ID:???.net
>>47
実務を知らなすぎる夢物語だな
昔の基準でのマンション用地は、今の基準では一等地(建てやすさ・需要等鑑みて)
周辺事例から戸あたり1200万と鑑定されてもデベロッパー入札競合で1800万以上
この差額は丸々デベロッパーの儲けになる(撤去費も直接業者に発注するより高い)
さらにデベロッパーが土地を建築中寝かせる金利負担もかからず、販売経費も
少ないにもかかわらず、戸あたり1000万前後の粗利も奪っていくわけだ

政策で少々の涙金が入っても、デベロッパーに奪われる分には遠く及ばない
それに対し、建替えは「使えない」との判断でなく「建替えしたい」の多数決

補助金出す位なら、デベロッパー排除して国が使い古しの標準設計例を完備して
建築会社と管理組合の交渉をサポートする機関でも作ればよかったんだ

49 :名前書くのももったいない:2015/02/22(日) 13:37:39.89 ID:lZPoSi9Q.net
投資用ワンルームを買って永眠するスレ part2 [転載禁止]©2ch.net に空目した。

50 :名前書くのももったいない:2015/02/22(日) 13:38:51.34 ID:lZPoSi9Q.net
投資用ワンルームを買って永住するスレ part2 に空目した。


訂正

51 :名前書くのももったいない:2015/02/22(日) 22:30:30.80 ID:KwU4Ix0w.net
いや、政策というのは、建て替えの決議が現在80パーセント必要でほぼ無理ゲーなのを、もう少し緩和したりとかもあり得るんじゃないかと思ってね。

52 :名前書くのももったいない:2015/02/23(月) 14:22:08.81 ID:???.net
>>51
それはとっても正しい観点だよー
基本的に、建て替えのモデルケースは全部、デベロッパーが儲かる都心部で
やったことで、不動産業界の政治献金次第で物事が進む分野になったからね
あとは、「土地を安売りして新築マンションを買う」という馬鹿なシナリオを
全体の7割か6割程度騙して受け入れさせれば建て替えできるようになれば
デベロッパーも建て替えの説得作業を事業として本格的にやれるようになる
そういう糞みたいな作業に人件費を使う事も制度に組み入れていけるとしたら
デベロッパーの膨大な粗利も都合の良い評価額も「仕方ない」と受け入れられる

緩和が来た場合は、管理組合の構成員が「どれだけ騙されにくいか」が
築古マンションの隠れた価値になるわけだ
「大手なら安心」「まかせてあんしん」みたいな思考の住人はマンションの癌細胞

53 :名前書くのももったいない:2015/02/23(月) 17:25:18.72 ID:???.net
>>43
ふつうに住めると思うよ
建て替えるのは地価が高いところで損得勘定の結果でしょ
うちは郊外の築古団地なんだけどさいきん水道管工事した記録があったし、止水栓みたら塩ビ配管になってた
屋上も雨漏り防止のコーティングをしてあるし、まあ管理組合しだいかと

54 :名前書くのももったいない:2015/02/23(月) 19:20:39.57 ID:???.net
>>53
郊外の団地でも、結構容積率が余っていることで、それを新規住宅にあてれば
「4000万する新築がたった2500万で手に入る」みたいな、割高新築を普通のものと
した上での間違った損得勘定で事が動く危険はある

55 :名前書くのももったいない:2015/02/24(火) 02:13:10.36 ID:IvhXtarj.net
>>52
そうだね。結局マンションは管理組合の質がかなり重要。

でも投資家でない人はマンションなんて何個も買うものじゃないから、あまりみわけられないんだよな。

56 :名前書くのももったいない:2015/02/24(火) 02:16:08.64 ID:IvhXtarj.net
国としても容積率緩和と建て替え促進は経済効果がある。
もちろん地域は限られるだろうけど。

57 :名前書くのももったいない:2015/02/24(火) 20:08:16.90 ID:???.net
棟買いドケチ民はいないのか?運用とか色々聞きたい

58 :名前書くのももったいない:2015/02/25(水) 05:30:49.78 ID:???.net
都心(東京都港区)の中古1K(25u)買って自分で住んでたよ。
2000年に1050万(費用込み)で買って5年住んだ。
もし借りたら当時の家賃相場で9万円〜9.5万円(敷2、礼2)。
現在の家賃相場で8.5万円〜9万円(敷1、礼1)。
5年住んだ後は10年賃貸に出してる。家賃収入は手取りで800万くらい。
現在売った場合に相場は1400万くらいだと思う。

59 :名前書くのももったいない:2015/02/25(水) 05:37:46.37 ID:???.net
自分で買った部屋だから設備も自分の好きなもの付けられたから快適。
電力契約を時間帯別にしたり、カラーモニターインターフォン(自分で付けて2万円)、
再熱除湿・換気付きの高機能エアコン、サーモシャワー、ミニIHクッキングヒーター
バスルームの換気扇タイマー、玄関の遅れ消灯スイッチ、居室の調光器

ただバスルームが最低限の3点セットでキッチンがミニキッチンなので
そこにこだわる人だと嫌かもしれない。まあ都心でそんな贅沢いうと家賃が跳ね上がるけど。

60 :名前書くのももったいない:2015/02/25(水) 05:46:07.17 ID:???.net
住んでいる間に交換した設備は
電気温水器 工賃込み 30万
サーモシャワー 工賃込み 5万
カラーモニターインターフォン 自分で取り付けて 2万
ミニIHクッキングヒーター 自分で取り付けて 2万
スイッチ類  自分で交換して 計1万
エアコン  取り付け費込み 20万
ミニ冷蔵庫   2万

61 :名前書くのももったいない:2015/02/25(水) 16:04:44.16 ID:mLoFXSYA.net
>>60
電気温水器ってそんなに高いのか。
ウチはガス給湯器だけどワンルーム用は全部で6万円だったよ。

62 :名前書くのももったいない:2015/02/25(水) 16:10:17.83 ID:???.net
>>61
水を貯めるタンクってやつが高いし壊れると厄介
賃貸の現状回復なんかで、壊れて責任を問われた場合酷い事になるし
湯切れしたら湯が出ないし光熱費上がるしでガス給湯の無い物件は避けてる
賃貸派ってもの知らない人が多いから本来難ありで安くなるはずのガス無しが
相場よりあまり下がらないから避けるしかない

63 :名前書くのももったいない:2015/02/25(水) 16:23:46.84 ID:???.net
オール電化って今となっては完全にデメリットだよね

64 :名前書くのももったいない:2015/02/25(水) 18:48:15.03 ID:dnDSyYuv.net
オール電化は負債

65 :名前書くのももったいない:2015/02/25(水) 20:36:28.57 ID:???.net
マンションだと簡単にガス引けないから完全に不良物件化するな
もちろん、売り値はダダ下がりだから、ドケチが安く買い叩くのは否定しない
ひとの足元を見て安く買うのは大切

66 :名前書くのももったいない:2015/02/25(水) 21:18:37.35 ID:???.net
>>65
話題の結びつけ方が頭悪そう

67 :名前書くのももったいない:2015/02/25(水) 22:43:15.03 ID:???.net
>>66
>>66

68 :名前書くのももったいない:2015/02/26(木) 07:23:11.78 ID:???.net
>>62
>湯切れしたら湯が出ないし光熱費上がるしでガス給湯の無い物件は避けてる
光熱費はガス給湯器より電気温水器の方がはるかに安い。
とくに地方の戸建てなら単機能丸形600リットルクラスの6時間通電型は超お得。
ガス給湯器のように途中で止めるとお湯が冷えるということもなく途中で止めても
継続して暖かいお湯が出るので使い勝手も良い。
ただし都会では電気温水器だと貴重なスペースが無駄になるのでガスの方が有利。

69 :名前書くのももったいない:2015/02/26(木) 09:02:55.78 ID:???.net
何だかんだ0.5畳くらい取るよな

70 :名前書くのももったいない:2015/02/26(木) 16:01:45.57 ID:MVQcmQy7.net
でも温水器自体がそんなに高いんじゃ、ランニングコストのメリットがないね。
賃貸で借りてる人はオール電化の方が月々安くていいけど。

71 :名前書くのももったいない:2015/02/26(木) 17:42:56.52 ID:???.net
>>68
その電気温水器の電気代が割高なのを何とかするために、エコキュートという
ヒートポンプ式で初期投資金額が高い製品が出てきたんだよ

ちなみに温水器〜蛇口の配管があるから、当然電気でもすぐに湯はでないし
設置場所の制約もあるから賃貸なんかでは蛇口から遠くなりがちで
保管して若干ヌルイ湯とのブレンドだからガスより温まるのも遅いくらい
600リットルクラスなんて備えた賃貸は無いから湯切れの危険もあるしね

戸建てで自分の好きなように配置できるならどの熱源でも問題は起きないよ

72 :名前書くのももったいない:2015/02/27(金) 02:15:39.88 ID:???.net
>>71
エコキュートなんて買ってはいけない商品の代表格じゃないか。
>ちなみに温水器〜蛇口の配管があるから、当然電気でもすぐに湯はでないし
それはガスも同じ。これは途中で止めた場合の話だろ。
>600リットルクラスなんて備えた賃貸は無いから湯切れの危険もあるしね
賃貸の話じゃなく地方の戸建ての話だ。

地方の戸建てなら 丸形の単機能550リットル以上、沸き上げ温度2点切り替え式、
4時間通電型が一番良い。

73 :名前書くのももったいない:2015/02/27(金) 11:19:02.16 ID:???.net
>>72
エコキュート最初は機器代割引後60万〜とかアホみたいなエコエコ詐欺価格で
バカにバカバカ売れてたから底辺商品扱いはわかるけど、そいつらのおかげで
量産効果出て460Lが25万以下で買えたりするから単機能600より電気代考えたら
適切な価格で買うエコキュートの方がいいんじゃないか?
単機能600Lだって10万やそこらで買えるものでもなかろうし

74 :名前書くのももったいない:2015/02/27(金) 12:16:33.50 ID:7tGuKhIG.net
親戚のろくでなしは、65歳過ぎ、70歳過ぎの
婆さんと肉体関係を持って婆さんの不動産を
乗っ取っているらしいな。ついこの前、懇ろ
の関係にあり、二人きりで温泉に行く約束し
ていた 婆さんが亡くなって遺言を書かせてあ
ったので、婆さんの不動産を不法占拠して
亡くなった婆さんの親族を全員追い出したと
言っていた。食い物にした婆さんは3人目だったかな。あいつとは関わりになりたくない。

75 :名前書くのももったいない:2015/02/27(金) 17:05:09.84 ID:???.net
そんな婆で勃つ絶倫

76 :名刺は切らしておりまして:2015/02/27(金) 23:27:09.63 ID:???.net
>>73
地方戸建ての屋内設置なら単機能電気温水器なら30年くらいもつよ。
エコキュートはヒートポンプ式だからエアコンと同じで耐用年数は10年〜15年程度だろ?
熱交換が必要だから屋内設置できないし騒音の問題もあるし。
毎日よほど大量にお湯を使うとかじゃないと元は取れないと思う。
プリウスなんかと同じでエコ自慢するのが目的ならわからんでもないけど。

77 :名前書くのももったいない:2015/02/28(土) 01:37:41.09 ID:???.net
460で十分

78 :名前書くのももったいない:2015/02/28(土) 02:11:09.39 ID:???.net
>>77
300リットルでも550リットルでも機器の買い換え費用はほとんど同じ。
それなら地方の戸建てでスペースに余裕があるのなら大きい方が良い。
なぜなら沸き上げ温度2点切り替え可能なら80度よりも60度設定の方が
機器の耐用年数が延びるし火傷の心配がなく安心。
容量に余裕がないと沸き上げ温度を高く設定せざる得なくなる。

79 :名前書くのももったいない:2015/02/28(土) 15:05:14.54 ID:???.net
なんで戸建ての話してるの?

80 :名前書くのももったいない:2015/02/28(土) 20:21:14.89 ID:FzXU/dK/.net
確かに、ここはワンルームマンションのスレだわ笑

81 :名前書くのももったいない:2015/03/10(火) 21:06:08.55 ID:???.net
ヤフー不動産で240万の物件買おうか迷ってる。
東京まで一時間くらいの都市
駅から8分。
管理修繕費が5000円くらいと安いのと
都市ガスなのがいい。
今は賃貸で家賃35000円。もう9年住んでるから引っ越したい。
でも不安もある。
今住んでるところは特に何にもしなくて良いけど
買った所では町内会とか管理組合とかで
めんどくさい仕事をさせられないかとか
ゴミステーションの掃除とかしなきゃいけないんだろうか。

あと買って自分で住むなら
買う不動産会社がいい会社かどうかってあまり関係ないよね?

82 :名前書くのももったいない:2015/03/10(火) 21:46:56.91 ID:???.net
あんまりオススメできないな
その内容では借りといた方がいいよ

    
83 :名前書くのももったいない:2015/03/14(土) 14:32:25.04 ID:???.net
俺も見た感じではお勧めできない
築年数が経っててエレベーター無しって感じかな
設備交換自腹になるから差額3万程度なら賃貸で借りといた方がいいよ

84 :名前書くのももったいない:2015/03/14(土) 22:00:19.39 ID:???.net
ワンルーム買って永住するスレなのに借りたほうが良いって
どういう部屋なら買っていいってレスつくの

85 :81:2015/03/14(土) 22:35:25.74 ID:???.net
レスどうも。

築は21年だね。鉄骨外観タイル張りの角部屋2階
買ったら240万管理費修繕費合計4150円
賃貸なら2.9万円で出てた。

そこに引っ越そうかとも思ってるけど
10年は住むだろうから買ったほうがいいのかなと。

でも敷地内にゴミ捨て場があり管理組合があるみたいなので
定期的に掃除やらされるなら買えないかな。
連休には旅行行ったり帰省するので。
所有したことないからそこらへんが分からなかったんだけど
不動産屋に聞いてみようかな。

86 :名前書くのももったいない:2015/03/14(土) 22:50:33.98 ID:d1GttLco.net
何事も経験だから買ってみたら。
売り急ぎの物件だったらお得だね。

87 :名前書くのももったいない:2015/03/15(日) 00:01:11.81 ID:???.net
>>85
240万のワンルーム物件だと
仲介手数料、登記費用、取得税で25万くらい必要
壁紙はすべて貼り替えても10万はしない
それに引っ越し代が単身者なら引っ越しシーズンを外せば5万円くらいか
エアコンは壊れていなくても古い定速機が付いてるのなら引っ越し前にインバータ機に交換した方が結局は得

管理費修繕費合計4150円 + 固定資産税が必要(年間2万円くらいか)
だから取得費用が計280万 年間維持費が7万円くらい

売却希望価格が240万なら200万くらいで指し値すれば買える可能性が高い

88 :名前書くのももったいない:2015/03/15(日) 00:04:54.56 ID:???.net
管理費修繕費4150円って安くていいな
俺も色々見てるけど大体あわせて1万近くのばっかりだ
でも鉄骨ってどうなの?鉄筋鉄骨ってことかな

89 :名前書くのももったいない:2015/03/15(日) 00:10:44.90 ID:???.net
>>85
ただし、自分で住まず29,000円で賃貸に出すのだと絶対に割に合わない
入居者が退去してから次の入居者が決まるまで1年以上空くなんてザラ
その場合は年間7万円持ち出し
あと客付けしてもらうのに不動産屋に払う広告料やクリーニング代の持ち出しで
入居者が入れ替わるごとに5万〜10万かかる。
だから5年間賃貸にだして入居者がいる期間が36ヶ月だとすると
収入が104万 支出が50万 くらいだから
280万投資して5年で50万では手間がかかった上に建物が古くなることも
考慮するととうてい割に合わない

90 :名前書くのももったいない:2015/03/15(日) 00:23:05.08 ID:???.net
一番の問題は水回り。
こればかりはどうすることも出来ないからしっかり確認を。

91 :名前書くのももったいない:2015/03/15(日) 01:04:52.44 ID:???.net
29000円の賃貸てだいぶ田舎だな
相続する人間いないならいいけど、ただでもいらんレベルだぞ

92 :81:2015/03/15(日) 01:25:14.92 ID:???.net
丁寧なレスありがとうございます。

とりあえず資料請求と現地見学を申し込んでみました。

賃貸に出すことはまったく考えてないです。
この街に一生住むかは分かりませんが
もはや9年いますしまだ長くはいると思います。
転勤や仕事を変わる可能性は数年のうちには低いですし。

値切るのは常識みたいですね。
200万になるか聞いてみようかな。
あと管理組合がどんなものなのか。
水回りは漏れてないか詰まってないかとかですかね。
エアコンはドケチだからあまり使わないです。

93 :名前書くのももったいない:2015/03/15(日) 08:12:42.30 ID:???.net
その価格・通勤時間だと相模原とかかな。
100万台前半で出ることがあるんでそれまでマメにチェックして待つんだ。
ネットにしばらく出てるのを買おうなんて金を捨てるようなもの。

94 :名前書くのももったいない:2015/03/15(日) 17:55:09.21 ID:???.net
>>92
水周りってのは配管の話かと。築21年だと鋼管な気がするから塩ビ管に交換済みかどうか聞いてみるといいよ

95 :名前書くのももったいない:2015/03/15(日) 18:45:53.06 ID:???.net
>>94
90年代でGPとか絶対にありえん。80年代前半までは継ぎ手だけ金属というのは
あり得るが80年代でも後半は継ぎ手まで塩ビ管。GPで赤水とか70年代のマンションでしょ。

96 :81:2015/03/18(水) 21:49:17.19 ID:???.net
不動産屋から連絡がないです。
Yahoo不動産から消えていたからもう売れたのかな。

この前自分で物件見に行きました。
電気メータ一つずつチェックしてみたら
半分くらいの部屋がまったくメーター動いてなく
表札もなしで空き家の様子でした。
駐輪場も自転車5台くらいしか止めれない感じでした。
自転車2台くらい置きたかったのにな。

97 :名前書くのももったいない:2015/03/18(水) 23:24:14.00 ID:???.net
ずっと空き部屋だと管理費とか修繕費徴収できなくてしわ寄せ来るんだっけ?怖いね

98 :名前書くのももったいない:2015/03/19(木) 20:04:13.92 ID:???.net
塩ビ管は20年でパリパリやで

99 :名前書くのももったいない:2015/03/19(木) 20:13:47.18 ID:???.net
苗場とかのリゾートマンションが100万くらいで
売ってるから買って移住しようとおもう
冬は仕事ありそうだし

100 :名前書くのももったいない:2015/03/19(木) 23:03:34.70 ID:6xZETUCL.net
絶対やめた方がいいよ

101 :名前書くのももったいない:2015/03/19(木) 23:16:24.74 ID:???.net
苗場いいじゃん
買っちゃいなよ、安いし。

102 :名前書くのももったいない:2015/03/20(金) 15:45:10.03 ID:???.net
今週末苗場見に行くわ
やすい物件ばっかでwktk

103 :名前書くのももったいない:2015/03/20(金) 20:36:43.66 ID:???.net
>>102
まずは賃貸に数年住んでみた方が良いよ。

104 :名前書くのももったいない:2015/03/20(金) 21:13:53.64 ID:???.net
リゾマンって住人が減ってる分一世帯あたりの管理費が馬鹿高いとか聞くけどどうなの

105 :名前書くのももったいない:2015/03/20(金) 21:51:08.72 ID:???.net
>>104
立地や温泉などの設備の価値が分からない哀れ者だな。
そう思うならやめた方がい。
燃費の悪いスーパーカーも価値を認めなんだろな。
リゾマンって、そういうもんだと思う。

106 :名前書くのももったいない:2015/03/20(金) 21:56:56.68 ID:???.net
>>105
やっぱり管理費馬鹿高いのか
管理費が上がってる理由が住人が減ってるせいなら持て余しても売れないし負債でしかない

107 :名前書くのももったいない:2015/03/20(金) 22:11:02.05 ID:???.net
>>105
スーパーカーは、馬鹿だなと思われつつも、ええなとウラヤマシがられる
リゾマンは、馬鹿だなと思われつつ、かわいそうだと憐れみがもらえる

108 :名前書くのももったいない:2015/03/20(金) 22:17:26.12 ID:???.net
まあな、俺もそう思う
このスレには人の不幸を見て楽しむひねくれ者ばかりなのか?
それもまた可哀想な性格だな。
俺も含めてね

109 :名前書くのももったいない:2015/03/20(金) 22:24:14.14 ID:???.net
>>108
人の不幸云々って何の話だよ
これから買おうっていう奇特な人に対する注意喚起だ
それともお前は既にリゾマン買ってしまった不幸な奴なの?

110 :名前書くのももったいない:2015/03/20(金) 23:37:49.62 ID:???.net
>>109
注意喚起って何様のつもり?

111 :名前書くのももったいない:2015/03/20(金) 23:39:34.21 ID:???.net
>>110
お前は何様だ

112 :名前書くのももったいない:2015/03/20(金) 23:49:46.71 ID:???.net
まず誰も欲しくないからリゾマンが100万円で売られてることを理解すべき
誰も欲して無い物に対して立地だ温泉だスーパーカー(笑)だと世間とズレた価値観付加しようとするのは無理がある
それでも欲しい、すでに買ったと言うなら世間一般の意見には耳を塞ぐしかない

113 :名前書くのももったいない:2015/03/20(金) 23:58:20.50 ID:???.net
土地の権利が50年くらいの定借なら欲しいんだけどな

114 :名前書くのももったいない:2015/03/21(土) 00:53:28.81 ID:???.net
物の値段は常に売り手の都合で決まってるから安い=お買い得ではない
100万には100万なりの理由があって、それを読み違えると安物買いの銭失いになる

ドケチなら当然だと思うんだけどね

115 :名前書くのももったいない:2015/03/21(土) 01:02:04.78 ID:???.net
>>112 >>114
俺は、リゾマンを別荘として買ってもいいかなと思っている。
1000万程度のリゾマン、月10万程度の維持費用は問題ない。
都心と別荘を行ったり来たりっていいと思うけど どうかなあ?

116 :名前書くのももったいない:2015/03/21(土) 01:06:11.74 ID:???.net
>>115
納得してれば良いよね
ドケチ的には別荘に毎月10万払うこと考えるとゲロ吐きそうだけど

117 :名前書くのももったいない:2015/03/21(土) 01:35:16.49 ID:???.net
>>115
スレチにも程が有るけど購入価格1千万で管理費月10万とか相場感覚おかしい素人丸出しだから不動産勉強してから出直した方がいいよ
そんな金も無いだろうに無理しちゃって…

118 :名前書くのももったいない:2015/03/21(土) 02:09:27.80 ID:???.net
リゾマンって維持費安い物件は売買価格がそれほど安くないんだよな。
逆に言うと1000万出す気があるのなら維持費の安い物件買える。

119 :名前書くのももったいない:2015/03/21(土) 04:59:57.65 ID:???.net
俺は数億の金融資産、不動産資産を保有しているけど、車、腕時計、スーツなどは国産品と言うドケチ生活をしている。
別荘として、ワンルームやリゾマンがあれば人生が豊かになる気がする。
建物の価値の低下、維持費の高さ、売却の難しさは当然承知しているけど、
それ以上のものがリゾマンにはあると思える。
こういった目的の人はこのスレにはいないのかな?
情報交換したいんだけどね。

120 :名前書くのももったいない:2015/03/21(土) 05:50:31.86 ID:???.net
ここは投資用のワンルームを買って永住するスレだぞ?
リゾマンも別荘にするって目的もすべてがこのスレにふさわしくない

121 :名前書くのももったいない:2015/03/21(土) 08:42:33.22 ID:???.net
月十万を出す気なら、ホテル宿泊のほうが良い
食事の準備や洗い物も部屋の掃除も不要だ

日常から離れる為に、出かけるのに日常生活に時間を割かなければならない

俺ね知り合いの金持は、そういう馬鹿げた時間の使い方はしない

スタッフ月でなければ、別荘は、金持の発想しゃない

    
122 :名前書くのももったいない:2015/03/21(土) 09:06:04.74 ID:???.net
>>119
リゾマンに対してネガな話も情報として受け取れ馬鹿

123 :名前書くのももったいない:2015/03/21(土) 10:24:42.00 ID:???.net
>>119
都心からクルマで2時間以内の3LDKのリゾマンを借りて
都心のワンルームを買うというのも悪くないと思う
バブル期に提唱されたマルチハビテーションだ

124 :名前書くのももったいない:2015/03/23(月) 01:47:45.08 ID:???.net
リゾマンは借りれば月5万のものが、200万+滞納管理費50万一括で買った後で
管理費修繕費固定資産税で月5.5万以上かかってたりするしな

今から買うのは頭おかしいとしか

125 :名前書くのももったいない:2015/03/23(月) 08:59:43.26 ID:???.net
競売で30,000円 滞納管理・修繕費数万とかでも入札者ゼロだしな

126 :名前書くのももったいない:2015/03/24(火) 14:12:58.33 ID:???.net
静かな環境で永眠出来るリゾマンは最適ってか。

127 :102:2015/03/24(火) 19:04:23.00 ID:???.net
苗場行ってきた
管理費修繕費は月12000円くらいが多かったよ
結構綺麗なとこが多くて良かった
温泉やスポーツジム付きのところは管理費60000万とかあったけど

128 :名前書くのももったいない:2015/03/24(火) 19:18:10.41 ID:???.net
スレチ話するだけあって頭悪そうだな

129 :名前書くのももったいない:2015/03/24(火) 21:08:08.38 ID:???.net
月並みなレスするが
管理費6億は100年分だとしても高いな

130 :102:2015/03/24(火) 21:10:46.57 ID:???.net
ヴェルファイア宮殿とかなら6億くらいしそう

131 :名前書くのももったいない:2015/03/24(火) 22:40:55.34 ID:???.net
>>119
>>123
こっちの方が良いね

全国の別荘地の良い点、悪い点2
http://bintan.ula.cc/test/read.cgi/wc2014.2ch.net/countrylife/

132 :名前書くのももったいない:2015/03/25(水) 01:15:50.52 ID:???.net
リゾートに住みたいのなら
関東なら逗子とか
近畿なら神戸市内の舞子とか
普通に暮らせる場所の方がお勧め

133 :名前書くのももったいない:2015/03/25(水) 20:22:36.03 ID:???.net
おいおい
舞子がリゾート?

134 :名前書くのももったいない:2015/03/25(水) 20:34:46.89 ID:???.net
>>133
舞子の浜は昔からのリゾートだろ
日本有数の景勝地だし

135 :名前書くのももったいない:2015/03/27(金) 10:25:37.95 ID:???.net
管理費は5000円以内が良いな
修繕費も出来れば安いほうがいいけどこっちは安すぎるのも怖いね

136 :名前書くのももったいない:2015/03/27(金) 11:21:24.91 ID:???.net
ワンルームは賃貸組がどうせ自主管理できないからそのぶんぼってる感じ
個人的にアパマンの青いのぼりが立ってる物件は全部パス

137 :名前書くのももったいない:2015/04/04(土) 21:04:02.58 ID:???.net
2部屋買って壁ぶち抜くのはありなの?GTOみたいに

138 :名前書くのももったいない:2015/04/04(土) 21:41:45.57 ID:???.net
マンションの強度が落ちるから無理でしょ

139 :名前書くのももったいない:2015/04/06(月) 21:33:31.70 ID:7n6uX3LQ.net
総括するとなんつーかワンルームに限らず結局大枚はたいてマンション買っても長く住んだら何も残らんor土地があるだけ戸建のがマシってこと?

140 :名前書くのももったいない:2015/04/06(月) 23:56:00.79 ID:???.net
戸建は
・所詮は木造だから地震や火災に弱い
・防犯上不利
・掃除や管理が大変
・立地が不便

よって俺的にはあり得んなぁ

141 :名前書くのももったいない:2015/04/07(火) 00:14:32.37 ID:???.net
脇田雄太って人がうまい契約書作ってやってるみたいだね。
客付け会社にうっとおしがられそうでとてもマネできんが。

142 :名前書くのももったいない:2015/04/07(火) 22:49:12.80 ID:???.net
防犯は都市部なら新しめのマンションが最悪だよ
共有廊下は閉鎖的で建物の外から見えにくく、誰の客かわからず怪しまれない
事に及ぶ瞬間だけ人目を避ければ簡単にやられてしまう
むしろ古い外廊下マンションや小規模アパートや戸建なら、チャンスを狙って
ウロウロしてると建物の外から怪しまれるから犯罪者は長居できない
開放的な場所だと、犯人にしてみればどこから見られてるかわからないわけだ

マンションだと、屋上などに侵入してからバルコニーを攻めてくる事もある
建物が大きいと不審者も目立たないから、犯人の方もそれをよくわかってる

143 :名前書くのももったいない:2015/04/07(火) 23:10:41.44 ID:???.net
>>142
良く知っているなw
お前の経験かい?

144 :名前書くのももったいない:2015/04/07(火) 23:14:44.66 ID:???.net
>>142
女性に限って言えば、外向きの玄関は危ないよ。
ストーカーに部屋割り出される。

145 :名前書くのももったいない:2015/04/09(木) 23:39:46.59 ID:???.net
さっきNHKの所さん大変ですよで苗場のリゾマンに移住者が増えてる話やってた。
10万円から買える物件もあって、色々と訳ありな住民が多い印象。
バブル時代が懐かしい人や熟年離婚や別居、
ニートで実家を叩き出された人が取材に応じてた。
自然豊かな地で永眠してもいいかも。

146 :名前書くのももったいない:2015/04/10(金) 00:35:59.99 ID:???.net
俺も見たw
意外にも管理費修繕費が高いとかナレーターかなんかで流れてて常識だろって思ったわ
もっとそこのとこ番組で掘り下げないとアホが興味もって買おうとしてがっかりするわな

147 :名前書くのももったいない:2015/04/10(金) 10:36:33.32 ID:???.net
アホに買わせる為の番組だから掘り下げちゃいかん

148 :名前書くのももったいない:2015/04/10(金) 12:27:12.04 ID:???.net
十万でかえるなら多少管理費修繕費高くてもいいじゃん
言うても一万円くらいだろうし

149 :名前書くのももったいない:2015/04/10(金) 15:49:16.59 ID:???.net
じゃ買えばいいんじゃね

150 :名前書くのももったいない:2015/04/10(金) 19:13:34.48 ID:???.net
>>148
調べてからにしろ

温泉付の管理費は、バカげてる

151 :名前書くのももったいない:2015/04/10(金) 19:19:44.74 ID:???.net
ワンルームの家賃と見間違うようなのあるな

152 :名前書くのももったいない:2015/04/10(金) 20:01:03.77 ID:???.net
温泉付き物件は管理費だけで5〜6万掛かるところもあるから、結局それを払い続けるのに苦悩して手放し、築年数で値が下がり、それを嬉々として買う人がいて…の繰り返しだからね

153 :名前書くのももったいない:2015/04/10(金) 20:31:34.11 ID:???.net
管理費で五万なんて高級ホテル並みのマンションやろ
逆に安いわ

154 :名前書くのももったいない:2015/04/10(金) 20:50:45.68 ID:???.net
>>152は乞食だからね
納得

155 :名前書くのももったいない:2015/04/10(金) 21:30:26.21 ID:???.net
まーたリゾマン厨が湧いたのか
もう買って来いよ
馬鹿には丁度いい買い物だよ

156 :名前書くのももったいない:2015/04/11(土) 09:53:39.40 ID:???.net
>>153
そう思うなら、買ってこい

157 :名前書くのももったいない:2015/04/11(土) 10:15:46.43 ID:???.net
なんでこのスレに乞食や貧乏人がいるんだ?

158 :名前書くのももったいない:2015/04/11(土) 18:12:23.42 ID:???.net
>>154
???

159 :名前書くのももったいない:2015/04/11(土) 23:50:33.62 ID:Pk06HNTR.net
100万円からはじめられる駐車場投資
予定利回り4.3%
http://trust-ap.co.jp/lp/

当社は東証マザーズに上場しているトラストホールディングス株式会社のグループ企業です。

160 :名前書くのももったいない:2015/04/12(日) 00:42:05.27 ID:???.net
ババ抜きでババ持ってるやつワロタ

161 :名前書くのももったいない:2015/04/12(日) 16:51:44.55 ID:???.net
生活費は月3万―5万円 自作の小屋で暮らす若者たち:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASH496V8ZH49UDCB01R.html

トイレどうするんだよこれ

    
162 :名前書くのももったいない:2015/04/12(日) 17:47:36.01 ID:???.net
家庭菜園用の肥料に貯めてるかもなw

163 :名前書くのももったいない:2015/04/13(月) 09:22:31.62 ID:???.net
リゾートに興味あるなら温泉付きマンションの賃貸を調べてごらん
管理費が5万(+固定資産税1.5万)なら家賃は6-7万まで落ちていく
それで飽きるまで借りてポイすればいいよ
所有者はババ抜きに負けた人々だから金払って負けを代わってやることもない

164 :名前書くのももったいない:2015/04/13(月) 09:37:30.54 ID:???.net
八王子とかのワンルームだと安くていいんじゃないか?

165 :名前書くのももったいない:2015/04/13(月) 12:46:57.88 ID:???.net
うんw八王子とか青梅線沿いとか安いなw

166 :名前書くのももったいない:2015/04/13(月) 19:58:44.26 ID:LMKqjSNn.net
>>161
おしっこは草むらでいいし、うんこも道端でいいのよ
ネパール行った時は、野菜畑でみんな普通にうんこしてたわ
ケツを洗える洗剤のボトルがあれば、紙もいらない
普通の街なら、近場の店やら公共施設のトイレ使えばいいし

167 :名前書くのももったいない:2015/04/13(月) 20:24:13.59 ID:???.net
原始人みたいな生活だな

168 :名前書くのももったいない:2015/05/05(火) 00:54:38.77 ID:???.net
このスレ話が長くて内容ない奴が1人いる

169 :名前書くのももったいない:2015/05/08(金) 10:51:14.01 ID:cZowaKidw
新宿駅から徒歩22分、某駅徒歩6分の16平米に住んでいました。
1999年時、購入価格700万円。管理費+修繕積立金=6,000円位、固定資産税26,000円。1979年竣工。
ここは、容積にゆとりがあり、建替えしました。

少々の1Rとファミリータイプがあるマンションで、管理組合がとても良かった。それに住人の多くは富裕層。
私は、売らずに建替え組合に参加し、増床してなけなしの大金払い57平米取得。今は賃貸に出しています。

170 :名前書くのももったいない:2015/05/08(金) 12:42:38.01 ID:???.net
スプライトじゃなくてお茶かコーヒーがよかったな

171 :名前書くのももったいない:2015/05/09(土) 01:46:48.85 ID:???.net
120万円の心理的瑕疵有り(首吊り2LDK)買って住んでるけど管理費+修繕積立+駐車場で月々9000円に何かモヤモヤするわ。

172 :名前書くのももったいない:2015/05/09(土) 01:59:30.67 ID:???.net
>>171
そういう物件ってどうやって見つけるの?俺もそういうとこ買って住みたい

173 :名前書くのももったいない:2015/05/09(土) 02:49:12.83 ID:???.net
>>172
希望地域であれば予算200万円以内と雨風凌げれば良い旨伝え、殺人事件とか自殺があっても構わないから、
出来るだけ月々の支払い安くて広ければ尚結構、現金一括で払います。で、渋々出してくれた。
和室の鴨居にそれっぽい傷はあるけど、臭いもしないし、何より広くて良い。
管理費3000円、修繕積立5000円、駐車場1000円。

174 :名前書くのももったいない:2015/05/09(土) 17:48:55.74 ID:???.net
>>173
なんか問題あっても200万以内だったら痛手も小さくてすむし、確かある程度入居した後なら告知義務なしで賃貸に出すこともできるはずだからリスクは小さそうだね
ありがとう
とても参考になった

175 :名前書くのももったいない:2015/06/03(水) 07:11:01.07 ID:idEWyc0Z.net
 
http://fx777win.blog.jp/archives/1029554098.html
  
【マネー】貯金160万円が200億円に・・・成功者に学ぶ投資術

176 :名前書くのももったいない:2015/06/03(水) 08:48:29.34 ID:???.net
成功者に学ぶのは運が関係するから失敗に元だ
失敗者から学ぶのが確実な勝利への近道と言うもの

177 :名前書くのももったいない:2015/06/03(水) 09:40:43.68 ID:???.net
他人の失敗から学ぶことなどない
自分の失敗から学ぶのだ

178 :名前書くのももったいない:2015/06/03(水) 11:32:40.26 ID:???.net
>>177
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。 (オットー・フォン・ビスマルク)

愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。
私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。
Nur ein Idiot glaubt,aus den eigenen Erfahrungen zu lernen.
Ich ziehe es vor,aus den Erfahrungen anderer zu lernen,um von vorneherein eigene Fehler zu vermeiden.

179 :名前書くのももったいない:2015/06/05(金) 09:36:43.20 ID:???.net
2時間で論破ワロタ

180 :名前書くのももったいない:2015/06/05(金) 22:11:20.04 ID:???.net
歴史は他人の経験の統計だから余計に頼りになるものだが
人は肝心な所で状況が違う時代が違うと言って騙されるんだよなぁ

181 :名前書くのももったいない:2015/06/06(土) 00:16:07.24 ID:???.net
>>176
成功者からも学べることはあるだろ
成功者は全て運で成功したと思ってんのかw

182 :名前書くのももったいない:2015/06/06(土) 00:37:04.37 ID:???.net
>>181
運と才能とコネに恵まれた成功者を真似して失敗する奴が多過ぎる
それより失敗者の要因を回避しながら着実に進めって事だ

稀に失敗地雷原を走り抜け、生き残った成功者が著作した情報から
いったい何を得られると言うのだ
成功者の事例から得られるものは少ない

183 :名前書くのももったいない:2015/06/06(土) 00:45:22.22 ID:???.net
>>181
運がなければ成功しない、これ常識

184 :名前書くのももったいない:2015/06/06(土) 00:50:39.12 ID:???.net
>>183
そりゃ当たり前
成功者から学ぶ点かまない理由にはならん

185 :名前書くのももったいない:2015/06/06(土) 00:58:42.49 ID:???.net
>>184
成功者の要因が運だから
 良い物件があった  ← 運が良かったね
 良い人に巡り合えた ← 運が良かったね
 時流に乗れた    ← 運が良かったね
 日々の鍛練による ← ケガや病気しないで運が良かったね

186 :名前書くのももったいない:2015/06/06(土) 07:28:26.73 ID:???.net
なにいってだこいつw

187 :名前書くのももったいない:2015/06/06(土) 11:02:39.69 ID:???.net
運が悪かったのを運のせいにするアホだろw

188 :名前書くのももったいない:2015/06/06(土) 13:54:53.93 ID:???.net
1%の成功者を参考にするなら、99人の落伍者との差を冷静に見なければ無意味
0.01%の成功者を参考にするなら9999人の落伍者との差を見なければならない
他人の経験から学ぶとはそういうこと
成功者を適当に眺めて、自分が見たい所だけ見て真似たつもりでいれば失敗する

189 :名前書くのももったいない:2015/06/06(土) 14:00:31.96 ID:???.net
運だ何だと言っている奴は成功を日常生活の一部について考えてみればいい

例えば誰でもする買い物。ドケチに理解されやすい例としてあげる
底値を比べて記憶して買い物をしていれば、そう失敗はしない
その中で運よく段違いに割安なものに会えれば買い物は大成功

しかし底値を比べない人間は頻繁に失敗を積み重ねている
たまに運よく段違いに割安なものを買っても、その日の他の買い物の
失敗で帳消しになってしまう。週単位・月単位なら確実に失敗だ

失敗しない日常があって初めて、運はゼロかプラスかという振り幅になる
失敗を重ねる日常では、マイナスの上に運を期待してもたかが知れている

190 :名前書くのももったいない:2015/06/07(日) 06:49:16.70 ID:???.net
勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議な負けなし by 松浦静 (野村克也)

191 :名前書くのももったいない:2015/06/07(日) 08:15:19.09 ID:???.net
ワンルームに永住は負け組だな

192 :名前書くのももったいない:2015/06/07(日) 10:21:03.56 ID:???.net
勝つと思うな 思えば負けよ 負けてもともと この胸の
奥に生きてるドケチの夢が 一生一度を 一生一度を待っている

193 :名前書くのももったいない:2015/06/07(日) 20:52:49.51 ID:1yZY9GV1.net
管理費高くね?

194 :名前書くのももったいない:2015/06/08(月) 08:26:58.60 ID:???.net
管理費安いと思って買ってもだんだん上がっていく
ほんとは戸建てのほうがいい
でも高い

195 :名前書くのももったいない:2015/06/08(月) 13:37:34.92 ID:oE0s8ZJ+.net
海外移住・セミリタ・ヤンリタを目指す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/business/22070/

ぜひブックマーク入れてください♪

196 :名前書くのももったいない:2015/06/28(日) 08:42:46.30 ID:???.net
ワンルーム買うのと借りるのと
どっちが得か金銭面では計算できるけど
その他の要因がわからない。
暮らしやすさとか
面倒なことが増えないかとか
いらなくなった時売れるかとか
考えるとなかなか決断できない。

197 :名前書くのももったいない:2015/06/29(月) 06:29:34.97 ID:???.net
買ったのにいざとなると引越しがめんどくさくなって
結局賃貸に出した。
思わぬきっかけでその後不動産投資に目覚めてしまった

198 :名前書くのももったいない:2015/07/21(火) 19:33:23.26 ID:???.net
良い所見つけたと思ったら競馬場と朝鮮学校が近かった
畜生

199 :名前書くのももったいない:2015/07/21(火) 19:49:28.16 ID:???.net
>>198
府中?

200 :197:2015/07/22(水) 18:48:52.71 ID:???.net
地方民ですまん
愛知県の豊明市
駅近の2DKが500万なのは良いんだが周辺環境で台無しだよ
近畿・東海の大都市近郊を狙ってるんだが、良い所見つからないなあ

201 :名前書くのももったいない:2015/08/11(火) 18:18:14.43 ID:???.net
豊明は事件がよくあるな

    
202 :名前書くのももったいない:2015/08/15(土) 21:51:23.21 ID:1eNULH+P.net
このスレの香具師?

545 :名前は誰も知らない:2015/08/02(日) 19:46:56.12 ID:zBGJ+9It0折れ年収200万1人住まいだが今年東京にワンルーム万損買った。
エレベータ無しの3Fだから管理費等の¥6000円だけ。
毎月めちゃくちゃ楽だ。
この5〜6年は℃ケチに徹し
酒、タバコ、ギャンブル、女等一切手を出さず
仕事以外部屋に籠り飯は半額惣菜等処分品しか口にしてない。
節制すると年収200万でも金は貯まるんだな。

203 :名前書くのももったいない:2015/08/17(月) 00:36:27.25 ID:???.net
>>196
不動産は売りにくいよ
逆に不動産投資で買う立場で考えてみなよ
管理できそうな広い地域で、修繕積立金などの負担も考慮しつつトップクラスに
利回りが良く見えるくらい安値で売ってないと絶対買いたくないだろ

分譲ファミリータイプと違って、家族が気に入ったからとかそういうのは無い
比較対象の中で底値じゃないとダメ。なのに競合物件がぽろぽろと値下げしてくる

たとえ自分が住むとしても、本当に厳しい投資家の目で価格を見極めないといけない
なかなか決断できないというのはむしろ丁度いい慎重さだよ

204 :名前書くのももったいない:2015/08/18(火) 16:21:31.12 ID:ljciwhtx.net
このスレ、2chブラウザJane Styleで読むとカコローグになるんだが??

205 :名前書くのももったいない:2015/08/20(木) 09:29:36.72 ID:???.net
一度ログを削除して再読み込みすればいい

206 :名前書くのももったいない:2015/09/03(木) 03:20:59.20 ID:???.net
このマンションは超都心で利便性高いのに新宿御苑隣接で静かだし割安だ。
欠点はB地区だけど気にしない人なら問題ない。

http://www.athome.co.jp/mansion/6957564223/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple

207 :名前書くのももったいない:2015/09/04(金) 01:55:14.04 ID:???.net
>>206
御苑は超都心でも都心でもないだろw
御苑を知らないカッペかな?

208 :名前書くのももったいない:2015/09/05(土) 07:32:55.14 ID:???.net
>>206
築41年って、あと10年しか住めないけどいいの?

209 :名前書くのももったいない:2015/09/05(土) 07:36:35.59 ID:???.net
キッチンと居室が一緒というのは好きではない

210 :名前書くのももったいない:2015/09/06(日) 12:09:16.00 ID:???.net
>>208
東京のワンルームってバブル崩壊してからほとんどつくられてないから
比較的新しくても築20年以上だよ。

211 :名前書くのももったいない:2015/09/07(月) 21:11:39.10 ID:???.net
旧耐震はやめておけよ

212 :名前書くのももったいない:2015/09/09(水) 14:17:21.17 ID:???.net
ミニクラ契約した。とりあえず1個から。

213 :名前書くのももったいない:2015/09/13(日) 13:11:35.46 ID:???.net
>>209
ワンルームってそういうもんだろ、バカか。

214 :名前書くのももったいない:2015/09/14(月) 00:56:29.33 ID:???.net
http://nifty.athome.co.jp/smp/ks_12/6958347478

これどうかな?
田園調布で600万円。

215 :名前書くのももったいない:2015/09/14(月) 10:08:38.41 ID:???.net
投資用としてはいいけど、自分で住むのは嫌だな

ネオハイシティ田園調布
http://suumo.jp/library/tf_13/sc_13111/to_0000004373/

216 :名前書くのももったいない:2015/09/16(水) 20:35:54.80 ID:???.net
これどう? 小学校のプールが見える物件
日興パレセゾン田園調布- 5階  730万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_ag/52He3IItqdDrpl4wxTM7mI/

217 :名前書くのももったいない:2015/09/17(木) 00:30:49.00 ID:???.net
>>216
好事家向け?
エレなし5階はきついな
狭いし500万なら買ってもいいレベル

218 :名前書くのももったいない:2015/09/17(木) 10:45:17.79 ID:???.net
エレナ氏なら共益費がやすそう

219 :名前書くのももったいない:2015/09/17(木) 12:41:06.48 ID:???.net
ガキの声がうるさそう
住むのは御免

220 :名前書くのももったいない:2015/09/17(木) 14:57:04.74 ID:???.net
>>216
プールが見えるって画像からもよくわからないんだが。

221 :名前書くのももったいない:2015/09/17(木) 17:30:52.64 ID:???.net
>>220
東京都世田谷区東玉川1丁目40-12
北向きの窓があるだろ

222 :名前書くのももったいない:2015/10/06(火) 10:36:24.13 ID:???.net
ここを購入して住みたいのですが、150万円値引きは無理ですかね?

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0004202528/

223 :名前書くのももったいない:2015/10/06(火) 12:30:28.26 ID:???.net
>>222
それくらいの指し値なら普通だと思いますよ。
それで買える可能性も高いです。

224 :名前書くのももったいない:2015/10/06(火) 21:40:51.63 ID:???.net
>>222
ぜんぜんいいと思わないんだが。
この値段出すなら郊外ならバストイレ別が探せるし、
3点ユニットでいいならもっと都心で好立地がある。

225 :名前書くのももったいない:2015/10/06(火) 22:02:24.35 ID:???.net
>>222
 絶対欲しいと思って買う訳じゃない、投資物件だから、2割くらいの指値する奴はいくらでもいるから平気だよ、900万を指して950になる可能性はある
 ただし、本当に必要な物件なら1割くらいにしといたほうがよいだろ
 自宅用に早く決まれば、その分の家賃の支払が減るから、そっちのメリットがある

226 :名前書くのももったいない:2015/10/06(火) 22:05:25.27 ID:???.net
>>222
収納スペースが無いけどいいのかな?

227 :名前書くのももったいない:2015/10/06(火) 22:07:04.37 ID:???.net
>>224
今の都心部の物件価格を調べてみな
利便性から見て、かなり妥当な線だと思うよ
なぜ、3点のまま廊下を作ったのかは理解できないけどね

228 :名前書くのももったいない:2015/10/06(火) 23:03:17.33 ID:???.net
>>227
昔の分譲業者は、投資物件で賃貸に出すのなら3点で充分であり
3点なら水周りのコストが最安値になるという判断でこういうのを粗製乱造した
だから現在、賃貸市場では3点ユニットだだ余りだから、3点物件は本当に
一生貸さずに住む覚悟があって、異常な安値で買い叩くのでなければ無視すべき
不自然な洗濯機置き場は元々電気温水器置き場だった可能性がある

229 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 08:25:40.05 ID:???.net
3点が受け入れられない人は湯船に浸かりたい人だけだと思う。
シャワー派ならむしろ3点の方がいいくらい。
風呂を追い焚きする設備とかメンテにもカネがかかるしね。

230 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 10:14:11.85 ID:???.net
>>223
内覧してから、良かったら頑張ってみます。

>>224
自分には最適の立地で、しかもオーナーチェンジじゃないから、良いかなと思いました。

>>225
150万円〜200万円の値引きがなければ買わないです。ローン組めないと思いますし、現金です。

>>226
床高ベッドの下に収納します。

>>227
収納ないけど、立地は良いしバランスとれた部屋だと思う。
新耐震だし、ライオンズだし・・・。

231 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 14:46:47.85 ID:???.net
>>229
3点は需要が少なく供給過多だから投資物件として極端に不利なので
逆に一生3点UBで構わない人が永住用に買うのなら、かなり買い叩いて
買えるからいいんじゃないかな

もちろん不利な物件の常として、本来の投資物件としての価値が500万でも
売値には450〜1300万くらいの幅があるので普通の物件以上に見極めが重要
売り手はどうしても3点じゃない物件に近い値段で売れたらと願ったり
それらと同じ表面利回りで計算して値を付けたくなるけど、売れないから

232 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 18:01:35.86 ID:edxchLh/.net
3点ユニットでも、金かけられるなら小笠原のフリーユニットバスとか、スピリチュアルモードの3点ユニットとかあるで。

小笠原のフリーユニットバス
http://ogasawara-agp.com/web-catalog.html

スピリチュアルモードのSSM
http://www.spiritual-mode.com/index.html

俺は数年前、賃貸用にワンルームをフルリノベした。
その際スピリチュアルモードに問い合わせたんだが、本体価格が150万?くらいだったような。工事費入れると180〜200万くらいか。

予算オーバーだったので結局TOTOのホテル用3点ユニットバスを入れたよ。
http://goo.gl/lm7og4

小笠原は料金わからないのでは誰か問い合わせてみてくれ。

233 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 18:08:08.68 ID:edxchLh/.net
TOTOは確か最大半額くらいで購入することもできるから、結構安くなるんだよな。
(LIXILの方が割引率高かったような気はするが)

そんで本体+15〜20万くらいで施工してくれる業者いるから、
ちょい金だせばかっこいい3点ユニット入れられるよ。

234 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 18:09:32.10 ID:edxchLh/.net
あれ、文字化けするなぁ。

文字化け箇所は「+15 - 20万」という意味です。

235 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 18:28:05.86 ID:???.net
3点ユニットをそのままの広さでセパレート化する手法もあるよ
ドケチにはそれすらも高いと思うけど

そもそも中古マンションなんて工事した瞬間に割高物件になるからな
所有してから永住するか売るまでリフォームをせず済むのを探すのが一番だ

236 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 18:31:47.89 ID:???.net
>>235
アホかw
このスレは永住するスレだろ
自分で快適に過ごせるように好きなようにリフォームすればいいんだよ

237 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 18:40:41.87 ID:edxchLh/.net
自己居住用は趣味要素が大きいからね。
まず買ってみて、しばらく住んでから不満な点をリフォームするのが満足度高い気がする。
いきなり物件費用 + リノベ費用を出すのはきついしね。

238 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 19:21:10.84 ID:???.net
俺の所は隣の奴が深夜にベランダ窓を開けっ放しで騒ぐから眠れんから、インプラス等の二重窓にリフォームしたいと思ってる。
二重窓にしてる人いる? 効果あるかな?

    
239 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 19:32:02.63 ID:???.net
>>238
まずは壁ドン
次に  ウルセー!!
とでかい声で叫べば静かになるよ
2重窓はそれからでも良くね?

240 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 19:58:21.04 ID:???.net
>>228
>だから現在、賃貸市場では3点ユニットだだ余りだから
東京都区部だとバブル崩壊以降はワンルームの供給がほとんどないし
ワンルーム条例もあるからワンルームといえばほとんど3点ユニットだろ。
30uくらいあるバス・トイレ別の比較的新しいワンルームだと家賃がものすごく高いだろ。
だから家賃5万円台とかで探すと3点ユニットしかないと思う。
それに15u前後のワンルームだと3点ユニットじゃないとスペース的に無理だし。

241 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 20:08:20.22 ID:???.net
>>239
もう一方の隣の奴もベランダ窓を開けっ放しで生活音を撒き散らしてるから参ってる。
もう雑魚寝状態だよ。
だから二重窓にしたいと思ってるわけ。今ならエコポイントも2万円分貰えるらしいし。
ワンルームは間隔が狭いんだから窓は閉めて生活するのがマナーだろと言いたい。

242 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 20:25:32.56 ID:edxchLh/.net
>>238
俺は自宅と事務所に二重窓(インプラス 単板5mm)つけてるけどやっぱりかなり違うよ。

ただ二重窓の防音が得意な周波数帯は様々だから調べてみるといいと思う。

243 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 20:47:38.02 ID:???.net
>>242
サンクス!
俺も単板5mmでいこうかと思ってる。今付いてる外窓が3mmなので。
音が半分くらいになればいいかな…
冷暖房費用も節約できるはずだから期待してる。12万ぐらいかかるのは痛いけど。

244 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 21:03:54.59 ID:edxchLh/.net
かなり大きい掃き出し窓なのかな。

俺の場合、以下でワンルームの掃き出し窓やってもらったら7万円ちょいだったよ。
https://goo.gl/yGMlc6

ただ最初の連絡から取り付けまで一ヶ月くらいかかったけどね...。

245 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 21:16:26.68 ID:???.net
>>244
サイズは1700mm×2000mmです。
ふかし枠を付ける下枠の土台が柔なので補強しなくちゃいけないのと、カーテンレール対応のふかし枠にするとこの値段ということだった。
単にふかし枠のみなら8万+税。

246 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 21:23:55.87 ID:???.net
>家賃5万円台とかで探すと
その前提がドケチとしてとても正しいが、築古物件を中心とした
需給・相場が崩壊してる価格帯を狙っている探し方じゃないか

購入で正しい探し方をするのなら、空室リスクが極めて大きいことを
考慮して、同地域同規模の投資物件の中でトップクラスの利回りを
出してる物件だけを対象にしたらいい
ワンルームだと地域最低家賃で計算しなおして今だと……

……10%以上…だと?
今の利回り相場だと10超えでいいことになるが、おかしいぞこれ
凄く割高な時期ってことになる。調べて驚いた

247 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 21:33:07.19 ID:???.net
>>246
自分は不動産投資家だが
東京都区部なら築古だからといって空室率が高いということはない。
都区部だとワンルーム条例があるから築20年なら新しい方。
築10年超えると空室率が極端に高くなる地方とは違う。
また利回りは築古の方が物件価格が安いので利回りも当然高い。

248 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 21:40:23.05 ID:???.net
>>246
東京都心で利回り10%なんてあり得んよ。
物件価格に取得税、登記費用を加えた総費用で1000万投資して
家賃収入から管理費、修繕積立金、固定資産税、空室率を考慮して
手元に残るのが40万あれば良い方だ。
建物の償却が20万/年とすると課税所得が20万くらいだから
総合課税の税率が3割の人だと所得税が6万円くらい増える。

249 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 21:46:35.41 ID:???.net
俺が実際に投資物件のサイト見てた数年前はもっと利回り高かったよ

個人はreit等と違って割高な時期に動かなくていいのが最大の強み
今みたいな最悪の時期を基準にモノを考えてしまったら火傷するぞ
処分したい物件を売るならいいけどな

250 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 21:53:39.69 ID:???.net
>>249
この2年くらいで都心の中古ワンルームはものすごく値上がりしてる。
とくに山手線の駅に近い利便性の高い物件。
数年前までは利便性よりも住環境の良い世田谷区の方が高かったが
現在だと新宿区とか豊島区、台東区の山手線の駅徒歩圏の方が高い。
都心の港区、渋谷区、千代田区でも5割くらい値上がりしてる。
板橋、足立、葛飾とかはほとんど値上がりしていない。

251 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 21:57:12.28 ID:???.net
>>249
>今みたいな最悪の時期を基準にモノを考えてしまったら火傷するぞ
>処分したい物件を売るならいいけどな
これは何とも言えない。
もともと東京都心の不動産価格は外国の大都市と比較すると超割安だったし
現在でもまだまだ割安だ。日本の不動産価格が高いというのは郊外とか地方のこと。
東京都心の不動産は安いんだよ。

252 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 22:03:51.34 ID:???.net
まあ、東京都心の不動産価格は確かに安いけど
家賃も激安だから投資としては妥当な水準なのかもしれないけど。
ニューヨークもロンドンも香港も家賃は東京の3倍はするし。

253 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 22:14:34.71 ID:???.net
某社不動産ファンド
http://www.cfnets.co.jp/cf1/
興味深いのはファンドそのものではなく物件の利回り
築古ばかりで笑ってしまうが数年前だとこの程度の利回りは普通にあった

254 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 22:18:49.91 ID:edxchLh/.net
>>245
なるほど。ふかし枠つけると結構かかるのね。
音防げるといいすな。

255 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 22:24:53.10 ID:???.net
>>254
ふかし枠無しで取り付けられたってすごいね。
よほど余裕のある奥行のある窓枠だったんだね。それならやろうと思えば部品だけ買って自分で取り付け可能だね。

256 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 22:28:44.77 ID:edxchLh/.net
今後も物件価格は上がる可能性はあるけど、未来はどうなるかわからないね。
まあ現金購入ならよほど変な物件買わないかぎり出口あるとは思うけど...。

とりあえず以下の本は面白かったよ。

2020年マンション大崩壊
http://www.amazon.co.jp/dp/4166610392

257 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 22:32:37.02 ID:edxchLh/.net
>>255
うむ。たまたま枠幅が大きくてラッキーでした。

258 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 22:38:25.47 ID:???.net
>>257
ちなみにふかし枠無しで7万は高いと思うけど。
俺の所はふかし枠付で8万だから。

259 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 22:59:18.24 ID:edxchLh/.net
もっと安いところあるなら、それはそっちの方がいいんじゃないかな。

最初12万というのを見て普通7万くらいじゃないかなと思って勘違いしただけっす。

260 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 23:26:20.11 ID:???.net
>>259
まあそれは置いといて、いろいろありがとう。
でもほんとふかし枠無しで二重窓ができるって羨ましい限りです。

261 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 23:27:59.59 ID:???.net
>>256
永住するスレだろ
出口なんて関係ねーんだよ
住みたいところで快適に住めればそれでよし

262 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 23:49:58.64 ID:edxchLh/.net
>>260
どういたしまして。二重窓楽しみっすね。

263 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 23:52:37.27 ID:???.net
>>251
海外より安いと言ってバブルの時も無理して上げたけど元の木阿弥
超強力な鉄道網による通勤利便性の供給過剰によるデフレ圧力を
全く考慮せずに愚かな比較をしてはいけないよ
海外には日本の大都市圏のような凄い鉄道網は無いから通勤可能な範囲は
日本より遥かに狭く、そこでさらに厳しい建築規制をやって物件が足りない
アホみたいに献金賄賂貰って例外量産して高層乱造してる日本とは全く違う

264 :名前書くのももったいない:2015/10/07(水) 23:54:17.88 ID:???.net
>>261
新築分譲マンションはあなたが言うように「欲しい時が買い時」と煽り立てて
割高不動産の最終処理場、すなわち業界のゴミ箱にしてるが、ドケチの住居まで
業界のゴミ箱にできると思うのは甘すぎる

265 :名前書くのももったいない:2015/10/08(木) 00:24:34.35 ID:tiwDmzGL.net
今投資物件の値段が上がってるのって金融緩和と円安の影響もあるから今後どうなるか読みにくいよね。

でも円安だからって表面10%くらいで購入している海外投資家とか、
賃貸管理会社に搾取されるだけで全然儲からないことにいずれ気づくんだろうけどねー。

266 :名前書くのももったいない:2015/10/08(木) 07:12:32.23 ID:???.net
ドケチは賢いから売る時も高値で売れる物件を選ぶ
だから地方や郊外の糞物件でなく都心のブランド地域の物件を買う
利便性も良くステータス感もある物件でドケチ生活を満喫

267 :名前書くのももったいない:2015/10/08(木) 12:48:22.56 ID:???.net
早く売って逃げなきゃ、都心のババ抜きはもうすぐ終わる
ブランド=千代田・港区以西だろうがそれでも低地の地域底辺物件は寿命短い
東の方の勘違い地域ならもう手遅れ

268 :名前書くのももったいない:2015/10/08(木) 14:36:15.88 ID:???.net
今都心を買いあさってるのは、中国人。
価格高騰で欧米人も買い始めてる。

269 :名前書くのももったいない:2015/10/08(木) 16:29:37.37 ID:???.net
>>267
投資スレと間違えてない?
永住するんだから気に入った場所に買えばいいんだよ
都心でも郊外でもリゾマンでも

270 :名前書くのももったいない:2015/10/08(木) 16:41:47.55 ID:???.net
二重窓は結露が減るのが大きいな
安いものよ

271 :名前書くのももったいない:2015/10/08(木) 17:44:55.89 ID:???.net
>>241
もうエコポイントは間に合わないんじゃ…

272 :名前書くのももったいない:2015/10/08(木) 21:12:31.40 ID:???.net
>>270
でも一つ心配なことがあって、俺の所はふかし枠が70mmのを使わないと取り付けられないんだけど、これって耐久的に大丈夫なのかな?
地震が来た時とか枠が落ちないか心配。

>>271
今現在の予算に対する申請率は76%だよ。ネットで見れるようになってる。

273 :名前書くのももったいない:2015/10/09(金) 00:23:34.74 ID:myNJkg5l.net
22平米のライオンズマンション、駅徒歩1分未満の物件を現金で買ったった。

軽くリフォームしたら引っ越そうかな。

274 :名前書くのももったいない:2015/10/09(金) 09:33:23.70 ID:???.net
投資用ワンルームに住みながら、投資物件を何戸か持っている。
家賃収入で生活、だから働かない いいでしょ。

275 :名前書くのももったいない:2015/10/09(金) 10:56:04.87 ID:???.net
スレとは、ちょっと違うが
投資用ワンルームを数戸貸してて、自分は戸建を借りてる
必要に応じて住み替えできるのが、便利

276 :名前書くのももったいない:2015/10/09(金) 11:13:27.22 ID:???.net
このスレ不動産投資やっている人多そうだね
俺もやっているけど

277 :名前書くのももったいない:2015/10/09(金) 11:30:46.86 ID:???.net
>>275
専業大家だと社会的には無職に近いから
賃貸物件申し込んでも断られるんじゃね?

    
278 :名前書くのももったいない:2015/10/09(金) 15:23:15.54 ID:???.net
>>277
自営業の場合、年収の資料に確定申告資料つけたりするよ
仲介するの不動産屋だし貸すのも大家だから所有物件の謄本でも付けてやれば
まともな専業なら信頼得るのは簡単だろうけど
ドケチがギリギリ生きていける程度の所有物件ならアウトかもね

279 :名前書くのももったいない:2015/10/09(金) 15:56:22.53 ID:???.net
>>274
投資用ワンルームは10戸ないと節税にならにのではないですか?
自営業だと、国民健康保険がすごく高いと思いましたが・・。

自分は、自宅用19u(ユニット3点)に住み、社会保険は半額勤務先持ち。
家賃がないので、貯金は増えます。
来年は、管理組合の理事になる予定。

280 :名前書くのももったいない:2015/10/09(金) 16:06:28.00 ID:???.net
法人で所有すれば何戸だろうが、経費になるよ。

281 :名前書くのももったいない:2015/10/09(金) 17:49:16.83 ID:???.net
>>280
1戸所でも経費は認められます。
何戸もないのに法人とは・・・。

他の仕事しているのなら分かりますが、仕事していないんでしょう。

法人だと、企業規模により、税理士か公認会計費が決算するんじゃないですか?
その経費は結構な金額になると思いましたがね。

282 :名前書くのももったいない:2015/10/09(金) 18:06:18.81 ID:???.net
安定した収益があれば税金も国保も大丈夫。
経費も計画的に物件購入したり外壁塗装したり税金を考えて支出する。
ちなみに青65の事業規模 法人化はしていない

283 :名前書くのももったいない:2015/10/09(金) 18:27:03.18 ID:???.net
仕事やめても法人にしようとは思わない

284 :名前書くのももったいない:2015/10/09(金) 20:25:51.91 ID:???.net
法人の仕訳や決算は素人でもできないことはない。

ただやはり社会保険の手続きとか年末調整とか色々面倒なので複数戸所有してる人や、自分でビジネスしてる人以外にはおすすめしない。

285 :名前書くのももったいない:2015/10/09(金) 23:29:04.72 ID:???.net
不動産で暮らす半リタイアモードになったらたぶん労働みたいなことは極力したくない
就職が親父(代議士)のコネだったから大学4年次で既に毎日が日曜日は経験済みだが
あの頃も全く労働したいとか張り合いが無いとか思えなかった

286 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 07:38:27.54 ID:???.net
ワンルームマンション投資はこの先 若年人口減で厳しくなっていくだろうからどうかなぁ。
J-REITの方が楽だし良くない?

287 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 08:16:51.27 ID:???.net
>>286
でも安定して利回りのいいリートってある?
俺が探すと5%以下しかないんだが。

288 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 11:26:39.70 ID:???.net
3%台ならまあまあ良い方ですね。

売るのも買うのも簡単だから、欲出さないで人向き。

289 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 11:37:29.80 ID:???.net
http://jrnl-parts.s3.amazonaws.com/wp/wp-content/uploads/2013/03/40425sub01.jpg

↑の間取り図2のような部屋に住んでいます。
6畳ではなく7.5畳なので、もう少し広いかも。
クローゼットの奥行を120センチにしようと計画中です。

290 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 11:58:11.78 ID:???.net
>>289
ウォークインクロゼットってイメージいいけど使いにくいよ
内部に隙間が無いと収納できなくて損だし一覧性悪い
なぜ増えたかって、クロゼットを増やすと扉の施工が増えてコストが
かかるのがコストダウンしながら収納容量を増やしたかったのが理由

DIYならクロゼットをドア入ってすぐの所に増やすとか、古い物件で
ドアの背が低ければドアの開き部分の上を利用して天袋的なものを作るとか
そういう方向性を勧めたい

もしウォークイン作る計画ならぜひともキッチン側にも扉を付けたい

291 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 12:31:59.01 ID:???.net
>>289
キッチンの扉とクローゼットを取っ払って、ワンルーム化する。
クローゼットがあった位置から横長の収納家具を壁沿いに置く
無駄なキッチンのスペースも活用できるし、収容力もアップするだろ

292 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 14:20:01.03 ID:???.net
1Kの間取りのライオンズマンションの物件を見たんだけど、隣との戸境壁がコンクリートの物件で、手で叩くと振動して響く感じがする。
竣工図によると壁厚は150mm。
コンクリートで150mmあったら普通叩いて振動なんかしないよね?
手抜き物件かな?それともこんなものなのかな?音漏れは気にならないかな?

293 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 14:54:57.89 ID:???.net
>>289 >>290
アドバイスありがとう。色々考えてみます。

294 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 14:57:58.38 ID:???.net
>>291
参考にさせていただきます。アドバイスありがとう。

295 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 15:55:57.26 ID:???.net
20年後くらいまでなら、ワンルームも建物の状態と立地がよければ大丈夫だと思うけどな。
でもワンルームなのに駅から遠い物件は死亡確定だな。

296 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 16:10:04.09 ID:???.net
確かにワンルームのクローゼットて小さすぎるから壁面に収納あったほうが便利かも。

297 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 16:16:16.11 ID:???.net
壁面収納、IKEAのSTOLMENてやついいな。ワイのワンルームこれでいいわ。

298 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 17:50:32.30 ID:???.net
ワンルームは住環境の良さよりも利便性の高さが重要
15uで3点ユニットでも良いから
新宿駅徒歩圏とか池袋駅徒歩圏とかがおすすめ

299 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 18:01:47.34 ID:???.net
今はミニクラとか外部ストレージサービスもあるからな。
とにかく立地が重要なのは間違いない。

300 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 18:05:36.21 ID:???.net
スレは永住だけど実際には住み替えながらになるだろうから、
立地重視で生活に便利で高値で売れる物件の方がいいね。

301 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 18:28:49.39 ID:???.net
立地ってのは普遍的に強い当たりの立地と今だけ強いハズレの立地がある
後者を引いたら終わり
例えば、駅ビルや最大の商業施設が衰退したらどうなるかを考える
池袋新宿渋谷東京のような巨大ターミナルや、昔から人気があり小型店も
多く賑わっている商業地域なら、いくらでも代わりが来るから問題無い
(銀座・秋葉原・原宿・表参道・中野・下北沢・吉祥寺など)
しかしビル街に再開発でちょっと大規模商業ビル作っただけみたいな
新参の街は、それがダメになったら先が続かず一気に資産価値が落ちる
これがハズレ

302 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 19:30:01.97 ID:???.net
>>292
コンクリの上に石膏ボード貼って仕上げてるんだろ
公営じゃないのだから、直貼りなんかしないよ

303 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 19:31:07.99 ID:???.net
日暮里、上野、浅草、北千十あたりはどうですかね?
東大にも近いし悪くないと思うけど。

304 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 20:01:53.25 ID:???.net
いや、俺が所有してるライオンズマンションは部屋全ての面が直張りだよ。1990年築なんだが。
施工会社や当時の担当者レベルで仕様が違うのかもな。

305 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 20:11:13.54 ID:???.net
>>302
直貼りだよもちろん。
振動するって言ってもスイカを叩く感じと言ったらいいかな。太鼓を叩いてる感じで響く。
ペチっていう感じとは違うんだ。わずかに響く感じ。
1Kだと現場打ちのコンクリートじゃないだろうからこんなものなのかな?
ちなみに街中に150mmくらいのコンクリートの壁があったから叩いてみたらペチっと微動だにしなかった。

306 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 20:34:14.79 ID:???.net
>>303
錦糸町、小岩、新小岩以上で秋葉原未満という感じか。

307 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 21:26:49.52 ID:???.net
コンクリにクロス直貼り
外壁でなく、部屋間の壁なら結露もないし最近の新築でも普通にあるよ。
部屋も広く使えて好都合

308 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 22:01:05.10 ID:???.net
>>303
日暮里・北千住は「立地」でなく「利便性のわりに安い」を目指して買う場所
それぞれ「山手線乗換駅」と「メトロ大ターミナル駅」という以外の付加価値が
全く値段に乗らないから、元から上乗せが無い以上衰退リスクが少ない
もちろんそれなりに安く買わなきゃだけど

上野浅草はあまり把握してないがその街が好きじゃなきゃ勿体無い値段付いてそう
もちろんそれらは「昔から人気があり〜賑わっている商業地域」の一つで安心
但し治安等が微妙なので(浅草は旧花街エリアのようないわく付き感も含めて)、
周辺環境や雰囲気、住所地の歴史をしっかり調べたいエリアかも

309 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 22:16:42.47 ID:???.net
>>308
錦糸町、新小岩、赤羽、蒲田なんかはどう?

310 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 22:25:09.27 ID:???.net
浅草のあたりって住んでみたいなあ。
観光地に住んでいる雰囲気で悪くないかも。
飽きたら売るか貸すかすればいいけど、
外人相手の民泊にすれば、普通の賃貸より高値で貸せそう。

311 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 22:27:36.33 ID:???.net
自分の中では浅草は靴を買いに行く街です

312 :名前書くのももったいない:2015/10/10(土) 22:32:14.51 ID:???.net
流れとしては、利便性の高い地域が開発されて発展する傾向がある。もちろんブランドのある地域は歴史的経緯など裏付けもあるのだがそれは既に価格に織り込まれている。
予算少ないなら街の環境イマイチでも交通が便利な場所にするのがいいと思う。

313 :名前書くのももったいない:2015/10/11(日) 00:09:19.42 ID:???.net
>>307
柱なら直貼りあるかもだが、間仕切り壁にコンクリートは、よほど広い部屋じゃなきゃやらないよ
そんな、馬鹿げた設計はしない

314 :名前書くのももったいない:2015/10/11(日) 00:36:15.51 ID:???.net
開発による相場の推移イメージ

元値100→開発の噂102→開発後の理想像にあわせてマンション売り出し
(新築150、周辺115:テレビ等で地域が好意的に取り上げられ始める)
→マンション売れ残りを値引き(新築130-135、周辺120)→何度か繰り返す
→大手の開発が大体終わる:125→好意的な記事や番組激減・保育園問題化:115
→再開発施設から流行りのスポットが撤退し生活密着型へ:105
→大量開発物件が最初の買い替え時期へ:95→買い替え組が落ち着く:100
→近隣別駅圏に再開発で魅力的な商業施設ができ地元施設衰退:95-85

315 :名前書くのももったいない:2015/10/11(日) 07:55:48.51 ID:???.net
>>313
間仕切り壁ではなくて戸境壁のことを言ってるんだよ。
叩くと明らかにコンクリート。GL工法ではないよ。

壁厚が150mmあっても面積が広いから振動してしまうのかな?
でも1度ファミリー物件を見たときは強く叩いてもペチっていって微動だにしなかったんだよなぁ。

316 :名前書くのももったいない:2015/10/11(日) 18:38:14.84 ID:???.net
最近の鉄筋コンクリート建築ではコストダウンと間取り自由度アップのために
柱を細くして弱くなった分を壁で補強する事が増えてるよ
建築会社が独自で耐震補強の認定を取った壁というのも出てきたが、結局は
高い鉄を節約するために細い鉄骨を組み合わせてるわけで、上下左右斜めからの
力に耐えるだけで普通のブレースより貧弱だから正面から叩けば振動する
貧弱なのでリフォームなんかで弄られないようコンクリートで埋める事も
あるんだろうけど、どうせ埋められるからと手抜きされたら怖いね
振動したから悪いってわけじゃないけど(建物が歪まないよう粘るのが仕事)

317 :名前書くのももったいない:2015/10/12(月) 11:47:34.45 ID:???.net
3点UB用のシャワートイレ
これを取り付けたいと思うのだが、どうだろうか?
http://store.shopping.yahoo.co.jp/eye-s2/eyes0001.html

    
318 :名前書くのももったいない:2015/10/12(月) 12:00:29.37 ID:???.net
>>317
>Yahoo!ショッピングで弊社販売の本商品「壁付シャワー水栓用分岐金具セット付」15,120円をご購入ください。

製品自体の1.5倍の値段の部品が必須でワロタ
部品の代替品をホムセン等で安く探せるくらいに勉強したら突撃してもいいかもね

319 :名前書くのももったいない:2015/10/12(月) 17:16:22.98 ID:???.net
>>318
ど〜もです。
やっぱりやめておくわ。
携帯用お尻シャワー使っているんで、そのまま継続。

320 :名前書くのももったいない:2015/10/12(月) 17:39:22.58 ID:???.net
ウォシュレット使うと紙を使わなくてもよくなるわけ?
それなら考えないこともないけど

321 :名前書くのももったいない:2015/10/12(月) 18:10:06.62 ID:???.net
強くこする事が減って痔になる可能性が減るくらいしかメリットないよ
前歴ある人やデスクワーク専門の人には意味あるかな

322 :名前書くのももったいない:2015/10/13(火) 22:31:19.13 ID:???.net
このスレ面白いんだが、皆さんどういう物件持ってるんですか。

323 :名前書くのももったいない:2015/10/16(金) 14:05:33.81 ID:???.net
糞みたいな物件を多数

324 :名前書くのももったいない:2015/10/16(金) 17:47:21.59 ID:???.net
あと5-10年くらいで首都圏は狭小ワンルームの投げ売りが始まる。楽しみだぜ。

325 :名前書くのももったいない:2015/10/16(金) 19:07:25.01 ID:???.net
>>324
都区部はワンルーム条例があるから
既存の狭小ワンルームは既得権なんじゃね?

326 :名前書くのももったいない:2015/10/16(金) 23:50:53.27 ID:???.net
都心ならそうだけど、埼玉とか東京都下のワンルームは今後厳しいだろう。

327 :名前書くのももったいない:2015/10/17(土) 00:03:13.90 ID:???.net
>>324
安くなったらそこを買って永住するの??

328 :名前書くのももったいない:2015/10/17(土) 15:20:37.30 ID:???.net
いや、買わないけど家が余って誰でも手に入れられる時代になるなんて面白いなと思って。

329 :名前書くのももったいない:2015/10/17(土) 16:45:00.69 ID:???.net
>>328
俺はいい物件が安くなったら買う予定
楽しみだ
それまでは買わない

330 :名前書くのももったいない:2015/10/18(日) 23:48:42.00 ID:???.net
建物管理会社はぼったくりすぎだから、今後ベンチャーが参入してくる気がする。10年後には管理費が適正化されてるといいな。

331 :名前書くのももったいない:2015/10/19(月) 11:21:16.58 ID:???.net
>>330
適正化と言うと聞こえは良いが、委託経費の計算は、家賃が高い所は安くなるかも知れんが、家賃が安い所は値上げになるだけだろ

332 :名前書くのももったいない:2015/10/19(月) 17:20:48.83 ID:???.net
管理組合が機能してない投資マンションはデベロッパー関連の管理会社に搾取されてる傾向があるんだよな。
東京の20平米未満のワンルームで戸数が多いのに管理費月8000〜10000円というのは結構ある。
安かろう悪かろうでは困るのでIT効率化などで安くても良いサービスが出てくることに期待したい。

333 :名前書くのももったいない:2015/10/19(月) 18:38:00.52 ID:???.net
>>332
俺は総会で確認しているよ
参加者は俺一人という総会も多いけどな

334 :331:2015/10/19(月) 20:23:55.81 ID:???.net
>>333
えらいね。俺も出て少しは監視しないとな。

335 :名前書くのももったいない:2015/10/20(火) 11:26:02.94 ID:???.net
俺の所は有線契約を無くそうとしてる最中。
実現すれば管理費が月1000円安くなるはず。

336 :名前書くのももったいない:2015/10/21(水) 12:21:06.61 ID:???.net
総会で自分ひとりじゃ結局議決権が足りずに管理会社に抵抗できないのでは?

337 :名前書くのももったいない:2015/10/21(水) 17:48:49.57 ID:???.net
>>336
当然マンション全体で事は運んでるよ

338 :名前書くのももったいない:2015/10/21(水) 17:50:57.66 ID:???.net
>>336
あ、すまん、勘違いレスしてしまった

339 :名前書くのももったいない:2015/10/21(水) 19:13:24.05 ID:???.net
確か俺所有の物件も2000年代に有線の契約切ってたな。バブル期のワンルームは不思議な設備ついてたりするよな。

340 :名前書くのももったいない:2015/11/04(水) 21:06:54.23 ID:???.net
有料サービスで実際には相手を儲けさせるだけのサービスでも、バブル期には
つければつけるだけ色々できて資産価値があると思われるほど世の中狂ってた
アホみたいに維持費かかるゴルフ会員権が数百万・数千万に値上がりした時代だぜ

341 :名前書くのももったいない:2015/11/11(水) 23:40:39.16 ID:iZQCCb4D.net
激安ワンルム買って8年。
もう元は取ったし貯金も出来た。勝ってヨカタ。

342 :名前書くのももったいない:2015/11/12(木) 06:54:02.61 ID:???.net
さすがドケチの鑑ですな。

343 :名前書くのももったいない:2015/11/12(木) 08:02:47.83 ID:???.net
>>340
ブロードバンド初期の頃は有線もそれなりにメリットあったのでは?

344 :名前書くのももったいない:2015/11/12(木) 08:20:19.45 ID:???.net
>>343
バブル期の有線はノーバンド
オワコン化してからネットの時代が来て、地域によっては若干意味があったね

345 :名前書くのももったいない:2015/11/12(木) 08:31:21.93 ID:???.net
昔の有線は違法専用線だよね。
ライオンズとか最初からついていて今も一応機能するマンションもある。

346 :名前書くのももったいない:2015/11/15(日) 03:24:02.77 ID:ysS9dyqq.net
>>341
今からでも激安なら買った方がいいな。
℃僻地じゃない限り¥0円にはなんないだろうしな。
為ったらなったで1人住まいならそのまま住めばいいし。

347 :名前書くのももったいない:2015/11/16(月) 13:18:26.03 ID:???.net
>>341
裏山。

348 :名前書くのももったいない:2015/11/17(火) 13:06:59.56 ID:???.net
買値が300万程度だから0円になっても痛くもかゆくもないな
家賃節約分で優に元は取れる
国にただであげてもいい

349 :名前書くのももったいない:2015/11/17(火) 23:14:26.42 ID:???.net
みんな給排水管は交換してるかい。20〜30年前の物件だと水漏れなど劣化が気になるところだけど。

350 :名前書くのももったいない:2015/11/18(水) 00:07:37.46 ID:???.net
業者がリノベーション済と銘打って売ってる物件は今の所9割以上が
給排水管を交換してなかったよ
隠れた部分は古いままお化粧するバカばかり
壊してやりかえたら二重のコストになるから、ほんと未リフォーム物件って重要

351 :名前書くのももったいない:2015/11/18(水) 09:01:50.51 ID:???.net
転売業社は見た目綺麗にして売り抜けられればいいと思ってるからなぁ。ひどいもんだよね。

俺は築25年の物件を買ったんだが水回り全て更新するか検討中。

352 :名前書くのももったいない:2015/11/18(水) 19:23:22.56 ID:???.net
給排水管は外部に付け替えると比較的安くできるって聞いた。

353 :名前書くのももったいない:2015/11/18(水) 23:25:02.34 ID:???.net
部屋の中に配管する方法やね。自分が住む物件でそれはやだなぁ。

354 :名前書くのももったいない:2015/11/19(木) 22:35:40.80 ID:???.net
中古のワンルームを買おうかと思ってますが、選ぶに当たり、立地、金額以外に注意する事って何?

355 :名前書くのももったいない:2015/11/20(金) 00:38:54.68 ID:???.net
建物と設備

356 :名前書くのももったいない:2015/11/20(金) 07:14:47.14 ID:???.net
>>354
全戸数が多いこと、全体が投資専用じゃなくて、自己居住部分があるほうが良い

357 :名前書くのももったいない:2015/11/20(金) 14:53:56.45 ID:???.net
>>354
給排水。
上と下と両隣の住民w

    
358 :名前書くのももったいない:2015/11/20(金) 15:25:50.48 ID:???.net
>>354
修繕積立残高とか

359 :名前書くのももったいない:2015/11/20(金) 16:26:40.21 ID:???.net
バストイレ洗面所が別

360 :名前書くのももったいない:2015/11/21(土) 00:14:30.34 ID:???.net
マンションは管理やね。管理会社に搾取されてるマンションだと時間が経つにつれ不満が溜まってくと思うよ

361 :名前書くのももったいない:2015/11/21(土) 11:04:34.27 ID:???.net
>>357
住民は調べようがない

362 :名前書くのももったいない:2015/11/27(金) 17:36:26.73 ID:???.net
>>352は、建物の外に配管を出すという意味じゃないか
築古ファミリー物件で自主管理だと、そういう合理的な決断をすることも
間取りによっては可能だが投資用ワンルーム物件の管理組合じゃ実現不能だろう

363 :名前書くのももったいない:2015/11/27(金) 18:00:06.82 ID:???.net
>>362
水道はあるけど飲み水に使えないという区分マンションがたまにあるね。
空室だらけで格安 管理が破綻したマンション

364 :名前書くのももったいない:2015/11/27(金) 20:55:45.58 ID:???.net
みんな管理組合の総会に出てる?
初めての総会で迷ってる。ファミリー混在物件なんだけど出るべきかな?

365 :名前書くのももったいない:2015/11/27(金) 21:29:57.98 ID:???.net
>>364
出てるよ、俺一人から活発な理事がいる組合までさまざま。
総会のあと、懇親会(飲み会)がある総会も2割ぐらいある。
その理事たちはおおむね不動産投資家でかなりの物件を持っていたりするから情報交換するのも面白い。

366 :名前書くのももったいない:2015/11/27(金) 21:51:56.12 ID:???.net
>>365
出席して黙って聞いてるだけでいいのかな?
役員やらされたりしない?
挨拶させられたりしない?

367 :名前書くのももったいない:2015/11/27(金) 22:04:21.15 ID:???.net
>>366
総会は意見を言ったり議論する場だから黙って聞くだけなら参加する意味ないね。
後で議事録読めばいいから。
出席すると挨拶させられる場合もあるし、役員を押し付けられる場合もある。
それが嫌なら参加しない方がいい

368 :名前書くのももったいない:2015/11/27(金) 23:07:44.14 ID:???.net
スゲーな、総会なんか出るのか。
役員とか押し付けられたらどうすんだ

369 :名前書くのももったいない:2015/11/27(金) 23:20:55.29 ID:???.net
>>367
ということは消極的な人間は欠席にしといた方がいいのかな…
でもマンションの管理には関心があるんだよなぁ
そんな人間は書類見とくだけで十分かな?

370 :名前書くのももったいない:2015/11/27(金) 23:49:07.48 ID:???.net
>>368 >>369
役員やるのもいいよ 
管理に関心があるなら勉強になるよ

371 :名前書くのももったいない:2015/11/29(日) 19:29:27.42 ID:???.net
理事経験ある方、どうやって理事になりましたか。立候補すればいいのかな。管理会社に電話するんですかね。

372 :名前書くのももったいない:2015/11/29(日) 19:41:54.58 ID:???.net
>>371
役員改選は総会の議題にあるはずだからまず総会に参加して、
私で良ければ理事になりますと言えばいい。
総会によっては理事になりませんかと旧理事から勧められることもある。
その場合はすんなりと決まる。
理事になると手当が出る組合もあるよ。

373 :名前書くのももったいない:2015/11/29(日) 20:25:47.52 ID:???.net
>>372
投資ワンルームでもプロセスは大抵そんな感じなのですか。

それでしたら、まずは総会に参加してみようと思います。ありがとうございます。

374 :名前書くのももったいない:2015/11/30(月) 05:54:34.29 ID:???.net
まあ永住するつもりで買ってるんだから管理に無頓着ではいられないよなぁ

375 :名前書くのももったいない:2015/11/30(月) 12:43:29.56 ID:???.net
あいさつったって○○号室の××ですっていうくらいなモン。
あと黙って聞いてるだけでもいいし(議事録からだけではわからない
管理の実態、現状など見えてくることもあるし)
疑問点がでたらその時点で質問すればいい。
積立金が無駄なことに使われてることもあるかもしれないし
保有してる物件の管理には積極的に参加したほうがいい。
役員になっても基本管理会社がすべてサポートしてくれるので
専門知識が必要だったりとか特に大変というわけでもない。

376 :名前書くのももったいない:2015/11/30(月) 14:39:36.15 ID:???.net
でもファミリー混在物件の所有者同士の集まりでワンルーム所有者と知られるとその後何かにつけて低く見られたりバカにされたりしないか心配。
それなら最初から出ないで静かに暮らしたいな…

377 :名前書くのももったいない:2015/11/30(月) 15:05:29.14 ID:acCp0FmP.net
確かにファミリー混在だとワンルームは肩身狭いな笑

378 :名前書くのももったいない:2015/11/30(月) 15:36:50.95 ID:???.net
>>376
それはあるね
俺もファミリー混在のワンルーム持っているけど、
総会の時、ワンルームの入居者のマナーが悪くて困るとか言いだす人がいて
肩身が狭かったよ。

379 :名前書くのももったいない:2015/11/30(月) 16:15:09.04 ID:???.net
ファミリー混在だと、賃貸に出してるオーナーと所有者住民の対立っていう
構図になりがちだから、ワンルーム陣営なのに所有者で住民っていうことで
重宝されることもありうる
しかし「きちんと(ケチらず業者に金を払って)管理状態を良くしたい」という
非ドケチの意思と、「きちんと(最低価格の業者を使って)管理費を抑えたい」
というドケチの意思で衝突することもありうるから困る

380 :名前書くのももったいない:2015/12/02(水) 23:38:24.50 ID:???.net
ドケチならエレベーター無しん02〜3Fだろ。
修繕管理費安いのにバカじゃネーのw
ファミリー混在のエレベーターありならドケチじゃネーじゃん。スレチ。

381 :名前書くのももったいない:2015/12/04(金) 22:45:37.34 ID:???.net
>>380
通勤しやすい地域に低層マンションが極めて少ない
あっても高級な地域ばかりなので買えない
5階建は安い地域でも少し見かける

382 :名前書くのももったいない:2015/12/08(火) 00:18:40.47 ID:QB2mdtCf.net
ここで言う投資用て全室ワンルームて事だろ?

383 :名前書くのももったいない:2015/12/08(火) 09:03:28.28 ID:???.net
最近はコンパクトマンションで賃貸・居住混在がほとんどだよ
騙された金持ちが割高なのに投資用に買って
背伸びした単身者が半分投資気分で住宅ローン組むイビツな世界
売れ残りが投資用として電話営業でさばかれる事で投資用が増えて全体として投資マンション化

公務員を定年退職した親の所へ勧誘がくるわくるわ

384 :名前書くのももったいない:2015/12/08(火) 10:15:10.33 ID:???.net
そう言えば投資用ワンルームで相続税対策ができるとか聞いたことあるな

385 :名前書くのももったいない:2015/12/09(水) 11:53:18.93 ID:???.net
6000万円のマンションを現金購入する。
そのマンションの評価額が2000万円位だとする。

相続の時は、現金・株式などは時価で、不動産は評価額で申告する。

と、言うことなんでしょ。

386 :名前書くのももったいない:2015/12/09(水) 18:56:10.87 ID:???.net
買った瞬間大損するけどな

387 :名前書くのももったいない:2015/12/09(水) 19:07:30.64 ID:???.net
違うよ。積算価格と収益還元の差が大きいマンションは節税に使いやすいんだよ。

評価額が低い割に実際の売買では高く売れるというね。

新築ワンルームやタワマンがまさにそういう商品なんだよ。

タワマンは規制の動きがあるし、新築ワンルームは場所を選ばないと危ないけどな。

388 :名前書くのももったいない:2015/12/09(水) 19:45:30.94 ID:???.net
資産価値を減らして節税とか業者のカモ

389 :名前書くのももったいない:2015/12/09(水) 19:57:33.91 ID:???.net
大金を払う(大きな負債を負う)節税はバカのやることだってばっちゃが言ってた

390 :名前書くのももったいない:2015/12/09(水) 20:01:26.53 ID:???.net
投資用マンションも1月から3月が物件多いですか?
それとも関係ないですか?
ファミリーマンション売ったんで買いたいんだけど
いい物件でるといいな

391 :名前書くのももったいない:2015/12/09(水) 20:10:04.21 ID:???.net
5年の長期譲渡は次の年の1月からだから
それを待って売却する人もいるかもね

392 :名前書くのももったいない:2015/12/09(水) 22:07:04.76 ID:???.net
>>391
それは引渡し時期1月で既に売りに出てるわ

393 :名前書くのももったいない:2015/12/11(金) 12:40:32.20 ID:???.net
>>387
相続税評価額は、小規模宅地の特例によって土地部分が大幅減額される
3億円の一戸建てなら1軒しか減額できないが、1億円のタワーマンションなら
土地持分が小さいから15〜20軒くらいは減額できる
その上、バブってる部分(本来の土地代・建築費に上乗せされたバブル部分)が
運よく崩壊せず売れたらラッキーという話

金持ちだって単純ヴァカじゃないから、本来の土地代と建築費を大きく上回る
部分だけを目当てにタワマン買ったら絶対損することくらい考えればわかる
土地部分の減額をめあてにタワマン10軒とか、3億5億の物件を買う超富裕層が
実在して買ってるのと、焦点をぼかした土地代減額の説明を聞いてなんとなく
総合的にトクなんじゃないかと勘違いして買ってしまう

実際には最低タワマン5億円分以上束で買わないと意味が薄いんだが、業者にやられる

394 :名前書くのももったいない:2015/12/12(土) 11:58:08.82 ID:???.net
二日くらい前にNHKでやってた
苗場のリゾートマンションすごいね
資産価値0円 買ったら売れずの負動産
わけありの人しかいねぇw

    
395 :名前書くのももったいない:2015/12/12(土) 11:59:40.09 ID:???.net
>>99辺りから苗場の話題があるけど
マジ辞めたほうがいい

396 :名前書くのももったいない:2015/12/12(土) 14:32:37.78 ID:???.net
所有権付の賃貸だからな。
所有してるのに賃料以上の管理費を払わさせるっていう。

397 :名前書くのももったいない:2015/12/12(土) 19:57:06.45 ID:???.net
管理費は物件によるでしょ
大浴場付きなら管理費がそこそこ高くてもいいな

398 :名前書くのももったいない:2015/12/12(土) 20:59:59.66 ID:???.net
リゾート地=自然いっぱい=周辺になにも無し=生活に不便

399 :名前書くのももったいない:2015/12/12(土) 21:20:32.76 ID:???.net
リゾート地でも場所によっては生活に便利とリゾマン君は言っていたな。
熱海あたりは便利でいいと思う。

400 :名前書くのももったいない:2015/12/12(土) 22:15:38.44 ID:???.net
いらんわ
そんな毎日温泉とか入らんし
ホテル泊まったほうがましやろ

401 :名前書くのももったいない:2015/12/12(土) 22:27:14.44 ID:???.net
>>399
熱海って老人街だろ、税金・保険料・インフラが高そう

402 :名前書くのももったいない:2015/12/13(日) 02:39:08.74 ID:???.net
今は温泉なんてどこでもあるしな。

403 :名前書くのももったいない:2015/12/13(日) 14:36:38.30 ID:???.net
介護がついてるなら老人にはいいかも知れんが。
普通のデイケアとかと変わらん値段なら

404 :名前書くのももったいない:2015/12/13(日) 20:23:43.59 ID:???.net
熱海だとまだ東京に近い感じがするね
苗場は冬は雪で閉ざされるからスキーしない人間にとっては苦痛でしかない
安いリゾマン買うなら熱海か

405 :名前書くのももったいない:2015/12/13(日) 22:35:41.10 ID:???.net
熱海、夏は渋滞地獄だよ。
それ以外は快適かと。

406 :名前書くのももったいない:2015/12/13(日) 22:43:44.74 ID:???.net
新幹線がいいだろ

407 :名前書くのももったいない:2015/12/14(月) 07:00:20.62 ID:???.net
新幹線も在来線も小田原へ出て小田急も使える
何だったら、船で大島へも行けるし、静岡から飛行機にも乗れるよ
欲しいとは思わんが

408 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:58:24.97 ID:???.net
リゾ万は管理費が高いだろ。
郊外のワンルームの賃料よりも高い。

409 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 19:33:36.11 ID:???.net
熱海って夏は渋滞するほど賑わってるのか?!
ホテルの廃墟群のイメージしかないから
人や車がいるとは想像できない

410 :名前書くのももったいない:2015/12/14(月) 20:53:35.06 ID:???.net
>>409
一度行ってみるといいよ。
真冬でもそこそこ観光客がいるから。
熱海と言えば、秘宝館。

海沿いは塩害で車や家電の寿命が短いらしいね。

411 :名前書くのももったいない:2015/12/15(火) 12:37:11.92 ID:???.net
車は、車庫に入れておかないと、劣化が激しい。
バイク・自転車も同様。
エアコンは塩害対策の特別使用なので、高価になる。

海沿いマンションに住んでいた従姉が嘆いていた。(2年後に転居した)

412 :名前書くのももったいない:2015/12/15(火) 19:12:19.16 ID:???.net
苗場は雪で大変
熱海は塩害で大変
いくら安いとは言っても究極の選択だなあ

413 :名前書くのももったいない:2015/12/15(火) 19:54:39.87 ID:???.net
>>412
安いからってリゾマンを選択するなよ
アホか

414 :名前書くのももったいない:2015/12/15(火) 23:44:28.86 ID:???.net
安くないだろ、めちゃくちゃ高いだろ、維持費が。
それだけの価値が感じられるかだな。

415 :名前書くのももったいない:2015/12/15(火) 23:51:37.24 ID:???.net
>>414
リゾマンに資産価値はないよ

416 :名前書くのももったいない:2015/12/16(水) 08:49:13.30 ID:???.net
日本語読めないのかね

417 :名前書くのももったいない:2015/12/16(水) 09:00:30.87 ID:???.net
リゾマンを買うのはアホw
リゾマンは賃貸で住むのがいいよ

418 :名前書くのももったいない:2015/12/16(水) 11:19:43.32 ID:???.net
バブル時代の遺物ゴーストマンションが売れに売れているお値段50万円で移住者続出
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/27066

http://varadoga.blog136.fc2.com/blog-entry-82250.html

419 :名前書くのももったいない:2015/12/16(水) 11:19:58.60 ID:???.net
購入代金が高額賃貸の敷金のようなものだな。
管理費払えなくなったら管理組合に強制売却とかされちゃって
ほとんど手元に残らないんだろうし

420 :名前書くのももったいない:2015/12/18(金) 19:37:22.13 ID:???.net
川崎に200万の中古マンションあるけど
さすがに川崎国には住めないよな

421 :名前書くのももったいない:2015/12/18(金) 19:49:55.34 ID:???.net
川崎って川崎区のこと?
川崎駅徒歩10分以内なら悪くないと思う
他はダメだね

422 :名前書くのももったいない:2015/12/18(金) 22:18:58.05 ID:???.net
やっぱりとりあえずは軽くリフォームするだけにした方が良さそうだな。
住んでみないとどこを改善するべきかわからない。

423 :名前書くのももったいない:2015/12/20(日) 03:07:35.59 ID:???.net
建具以外フルリフォームだけど180万くらいかかったわ。。給排水全交換とはいえ高いな。

相見積もりもしたんだが、最近リフォーム業者は強気だわ。

424 :名前書くのももったいない:2015/12/20(日) 20:16:12.11 ID:???.net
>>423
給排水、入ってるなら安いんじゃないか

もう少し出して、間取りもいじっちゃえば良かったのに

425 :名前書くのももったいない:2015/12/20(日) 20:51:40.22 ID:???.net
22平米しかない上に、直床の物件だったから配管取り回しの制限があったんだ。

いつかもっと広い物件買って間取りからやり直してみたいな。

426 :名前書くのももったいない:2015/12/20(日) 21:23:04.72 ID:???.net
それがいい

427 :名前書くのももったいない:2015/12/21(月) 19:34:09.65 ID:???.net
>>423
給排水管を全交換する必要ってあるのかな?
俺の所は築25年だけど、専有部分の給排水管の寿命ってどれくらいなんだろ?

428 :名前書くのももったいない:2015/12/21(月) 19:49:57.46 ID:???.net
30年以上
後はいつ不具合が起こるかは運次第って感じじゃないか

429 :422:2015/12/21(月) 20:09:34.29 ID:9J1/UlYM.net
芦沢 晃という区分ワンルームで有名な方によると、築25〜30年くらいの物件40件中、漏水は2〜4件くらいだったような。
今手元に本がないので詳しい数字は忘れた。スマソ。

おそらく25年以上の物件が向こう10年間のうちに漏水する確率は5〜10%くらいじゃないか。

俺の場合、給排水全交換自体の費用は7万くらいだったので水回り全交換のついでにやった感じ。水回り交換後に漏水あると困るし。

430 :名前書くのももったいない:2015/12/21(月) 20:23:35.92 ID:???.net
放っといたらまずいかな?
目で確認できないから不安だわ。
でも気にしだしたらキリがないしなぁ

431 :422:2015/12/21(月) 20:39:43.79 ID:9J1/UlYM.net
火災保険付属の損害賠償保険に入っていれば下階への補償はまかなえるから、
加入してるなら気にしなくていいんじゃないか。

ただリフォーム後に漏れるとユニットバスとか床に穴開けないといけないので
見た目悪くなるからリフォームと一緒にやるのがおすすめ。

432 :名前書くのももったいない:2015/12/21(月) 21:20:05.31 ID:???.net
>>423
建築業の人材不足で人件費が高騰。
建築部材も円安で仕入れ値上昇。
仕方ない。

433 :名前書くのももったいない:2015/12/21(月) 22:35:25.74 ID:???.net
>>431
入ってる火災保険の内容を見てみたらどうも水漏れは対象外みたい。
5年で5000円ぐらいの保険だから無理もないか…ショック

    
434 :名前書くのももったいない:2015/12/21(月) 22:40:20.17 ID:???.net
でもよく考えたらマンションの管理組合が加入してる保険で漏水対応できるんでは?
総会で保険の更新検討してた時、保険対象にあったから。

435 :名前書くのももったいない:2015/12/21(月) 23:40:12.24 ID:9J1/UlYM.net
専有部なのか共有部なのかによって判断分かれそうだけども、確かに管理組合の保険で対応可能な場合もあるね。

所有してる区分ファミリー物件は他の家が水漏れしたけど管理組合の保険で下階の補償対応したというのを以前総会で聞いた。

というか、5年で5000円の保険会社ってどこですかw 今度からそこにしたいですす。

436 :名前書くのももったいない:2015/12/22(火) 00:17:53.04 ID:???.net
>>435
日新火災海上保険。
対象は火災のみで300万の火災保険です。

437 :422:2015/12/22(火) 00:52:15.21 ID:???.net
>>436
私の場合、損保ジャパンで同程度の火災保険に賠償補償つけて年間4000円くらいでした。

今後物件買い足すことがあったらそっちにしてみたいと思います。ありがとうございます。

438 :名前書くのももったいない:2015/12/22(火) 07:03:26.42 ID:???.net
>>434
それは、共有部分の漏水が対象
専有部分との区分けは難しいが、対象にならないリスクは個別の保険しかない

439 :名前書くのももったいない:2015/12/22(火) 13:13:02.64 ID:???.net
>>431
うちも火災保険に個人損害賠償特約1億円付けている。
自宅からの漏水だけじゃない、自転車事故も保障される。
特約は、3千万円で検討したが、1億円でもほとんど変わらない掛金だった。

440 :名前書くのももったいない:2015/12/22(火) 15:26:01.86 ID:???.net
>>439
それの保険料はいくらなの?

441 :名前書くのももったいない:2015/12/22(火) 19:13:21.54 ID:???.net
ちょっと教えて欲しいんだけど、俺の1Kのライオンズマンションって隣室の音が結構そのまま聞こえてくるんだよね。
内容までは分からないけど話し声やテレビの音が壁全体から結構大きな音量でこっちに響いてくる。掃除機をかけたり床に物が当たる音も大きく響いてくる。
なんか隣人の気配が気になって落ち着かない。隣人が深夜に起きてるとなかなか寝付けない。
こっちがテレビをつけると露骨に隣もうるさくなる。

もちろん壁はコンクリートで竣工図によると壁厚は150mm。最上階の中部屋。築25年。大林組施工。

1Kの分譲物件ってこんなもんなのかな?
みんなは快適に暮らせてる? 
俺はもうガッカリで、正直 購入したのを後悔してる。隣の音にビクビクしながら、こっちもなるべく静かにしなくちゃいけないと思うからストレスが溜まる毎日orz

442 :名前書くのももったいない:2015/12/22(火) 19:33:12.07 ID:???.net
コンクリートの壁と言ってもコンクリートブロックを積み上げただけの場合もあるね。
コンクリートブロックはスカスカだし、目地のモルタルもケチって隙間だらけ。
内装の石膏ボードは防音効果がないから隣の音はよく聞こえる。

443 :名前書くのももったいない:2015/12/22(火) 19:43:57.19 ID:???.net
>>442
コンクリートブロックではないよ。
キッチンの裏側とかユニットバスの天井裏から見えるコンクリート壁は一枚板に見えるから。
貴方の物件は快適?

444 :名前書くのももったいない:2015/12/22(火) 20:31:30.74 ID:???.net
>>441
聞こえる物件と聞こえない物件があるね。

昔住んでた分譲ワンルームはほとんど聞こえなかった。

今のところは結構聞こえる。

壁の厚さもあるのかもしれんが、配管とか電気配線用の穴で音が伝わったりするんかな。

どうしてもきになるなら防音リフォームでもしたら。

445 :名前書くのももったいない:2015/12/22(火) 20:45:57.43 ID:???.net
>>444
まあ賃貸より金がかからないのは確かだから、我慢するしかないのかな?
夜、寝たい時に寝られないのが一番つらい。隣人の様子と相談しないとおちおち寝てられない。
前に賃貸で住んでた鉄骨アパートの石膏ボード壁物件と大して変わらない感じだわ。

446 :名前書くのももったいない:2015/12/22(火) 20:48:13.55 ID:???.net
>>443
ALCか乾式壁かもね

447 :名前書くのももったいない:2015/12/22(火) 21:09:06.34 ID:???.net
>>439
保険期間 20年
面積 50u
補償額 700万円
特約 類焼見舞金 個人損害賠償

掛金 20年一括払い 8万8千円位

仲介業者系の保険代理店で加入。
損保ジャパンの保険です。

448 :名前書くのももったいない:2015/12/22(火) 21:11:32.76 ID:???.net
>>447 は >>440へ 
 

449 :名前書くのももったいない:2015/12/22(火) 22:00:31.73 ID:???.net
>>446
壁を叩いてみると、コンクリートの音なんだよね。
少なくとも石膏ボードではないよ。
ALCはコンクリートよりも軽い音なんだろうけど、そんな感じじゃない。

450 :名前書くのももったいない:2015/12/22(火) 22:35:05.47 ID:???.net
>>445
まあ最終手段としては賃貸に出すという手もあるしね。

物件に問題があっても店子に押し付ければノープロブレムだよ。

451 :名前書くのももったいない:2015/12/23(水) 01:24:46.56 ID:???.net
>>447
50平米うらやましいな。
俺も次はそのくらいの物件を買いたい。

452 :名前書くのももったいない:2015/12/23(水) 11:08:25.76 ID:???.net
広いと管理費、積立金、固定資産税は多くなる。
できるだけ狭い部屋でランニングコストを抑えるのがどけち道なのでは?

453 :名前書くのももったいない:2015/12/23(水) 16:45:12.06 ID:???.net
>>449
厚いコンクリだと叩いても音がしないよ

454 :名前書くのももったいない:2015/12/23(水) 22:10:35.46 ID:???.net
>>452
ワンルームの管理費は割高な傾向があるし50平米くらいの部屋の方が実需オーナーが多いので管理組合が機能してる。

金に余裕があるならある程度は広い方がいいよ。借金してまで買おうとは思わないけどね。

俺も次は40〜50平米くらいのを買うつもり。

455 :名前書くのももったいない:2015/12/23(水) 22:12:10.55 ID:???.net
ちなみに事務所可物件はワンルームマンションでも実需が結構いるので管理組合が機能してることが多い。

456 :名前書くのももったいない:2015/12/23(水) 23:39:05.85 ID:YmEqkB/G.net
そもそもマンションて終わりの住処としてアリなのかね

457 :名前書くのももったいない:2015/12/23(水) 23:49:03.81 ID:???.net
終の住処のこと?

458 :名前書くのももったいない:2015/12/24(木) 00:27:10.43 ID:???.net
地方の戸建は今後20年くらいで余りまくるから、住みたくなったらいつでも買い替えられるよ。

459 :名前書くのももったいない:2015/12/24(木) 00:29:11.38 ID:???.net
ワンルームマンションのいいところは一等地物件でも現金で買える範囲ということ。
一等地物件なら値下がりは限定的でしょう。

460 :名前書くのももったいない:2015/12/24(木) 09:27:05.17 ID:???.net
もし保有してる一等地ワンルームが築50〜60年ぐらいになった時、どうなるのかな?
建て替えることになったとして、自分はその意思が無いなら土地分ぐらいの値段で買い取ってもらえるのかな?
一番怖いのは住むに住めなくなってマンションとして機能せず、維持費だけ払い続けなくちゃいけなくなることだよね。

461 :名前書くのももったいない:2015/12/24(木) 13:02:42.39 ID:???.net
>>460
立地がよければだが。

建替えはかなり大変なので、解体して土地売却になるように導く。
どちらも管理組合が機能していないとダメだけど。

462 :名前書くのももったいない:2015/12/24(木) 18:25:41.04 ID:???.net
>>460
>一番怖いのは住むに住めなくなってマンションとして機能せず、
>維持費だけ払い続けなくちゃいけなくなることだよね。

都心のワンルームでそれはないわ。
みんな運用目的で持ってるんだから損するようなことするわけないし意見もまとまりやすい。
むしろ自己使用が多い方がまとまりにくい。

463 :名前書くのももったいない:2015/12/24(木) 18:33:22.14 ID:???.net
>>462
最後はババ抜きみたいになるとかどこかで聞いたんだけど違うの?
最後まで持ってるとアウトみたいな。

464 :名前書くのももったいない:2015/12/24(木) 21:37:42.25 ID:???.net
立地でそれなりの価値があればその土地利用したい企業が
解体費込で買い取ってくれるとかはあるかも。交渉次第だよ。
土地がいくらあるって言っても農地をそう簡単には転用できないしね。
解体費は1戸あたり100万程度かな。ワンルームはもう少し
安いかもだけど。それも業者によってばらつきあるだろうけど。
建て替えなら建築費用は1Rは400万とかその程度じゃないかな。
その際部屋増やして売却益を建て替え費に補充とかあるかもしれないが
なにしろ日本社会そのものがワンルームのみじゃなくファミリー物件含め
「初めての」経験だからわからないことも多い。

465 :名前書くのももったいない:2015/12/24(木) 23:33:18.24 ID:???.net
自分の持ってる港区の築34年ワンルームだと
土地の持ち分が4坪くらいで土地の時価が坪450万くらい。
解体費が50万かかるとして解体して更地にできれば1750万くらいの価値があるわ。
ばば抜き状態になるのは地方やリゾートみたいに更地にしても土地が売れないところの話。

466 :名前書くのももったいない:2015/12/25(金) 19:32:23.32 ID:???.net
例えババ抜きでも苗場に永住すればいい
売ろうとすると売れないだけ

467 :名前書くのももったいない:2015/12/25(金) 20:41:48.43 ID:???.net
超二束三文になったらオラ買い占めんだ

468 :名前書くのももったいない:2015/12/26(土) 00:13:13.01 ID:???.net
>>465
建て替え期待で皮算用しても意味ない
特に時価とかで
港区などの好立地だからこそなかなか空室にならず建て替えが先送りになりがち

469 :名前書くのももったいない:2015/12/26(土) 00:40:40.76 ID:Akz7CRy+.net
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470 :名前書くのももったいない:2015/12/26(土) 03:17:25.96 ID:???.net
マンションは長持ちするから、建て替えはいつになるやら、だな。

471 :名前書くのももったいない:2015/12/26(土) 11:16:57.56 ID:???.net
容積率に余裕があるマンションは建替えしやすい。
それでも、なかなか大変で、話し合い初めてから再建に10年位掛った。

472 :名前書くのももったいない:2015/12/26(土) 11:39:56.11 ID:???.net
もしも築60年ぐらい経って、所々にしか住人がいなくなって管理費等の滞納が多くなってしまったらどうなるんだろう?

473 :名前書くのももったいない:2015/12/26(土) 11:55:43.30 ID:???.net
>>472
管理組合は解散
修繕ができずに放置
エレベーターも上水道も止まる
解体費用も出せず売るに売れない
たまにあるよ

    
474 :名前書くのももったいない:2015/12/26(土) 12:34:45.79 ID:???.net
>>473
やっぱりどこかで売ったほうがいいわけ?
最後まで持ってたらアウト?

475 :名前書くのももったいない:2015/12/26(土) 13:05:48.58 ID:???.net
>>472
まずは、管理費+修繕積立金の滞納額を請求する。(内容証明つき書状で)
管理組合で所有者に少額訴訟する。これで解決することは多い。
相続者が確定していない場合は、けっこう大変。

うちのマンションでも、相続人不確定住居が1戸あったが、相続人確定して、過去の滞納分は
全額支払ってもらった。

476 :名前書くのももったいない:2015/12/26(土) 16:59:03.04 ID:???.net
>>471
余裕があるという程度じゃ建てかえられないよ
倍以上ないと

477 :名前書くのももったいない:2015/12/27(日) 09:59:10.97 ID:???.net
>>476
4階建築古が14階建てになったよ。

478 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 22:34:44.14 ID:???.net
物件そのものに価値がある物件なら管理費の滞納は心配する必要はない。
債権者が競売を申し立てて競売になるから落札した人が全額払ってくれる。
問題は滞納額よりも物件価格の方が安いような物件。
こういうのは管理組合が競売を申し立てて管理組合が1円で落札するしかない。
で、管理組合が滞納されている管理費を管理組合自身に払う(実質丸損)
そのうえで売れる値段で誰かに買ってもらうしかない。

479 :名前書くのももったいない:2015/12/28(月) 13:36:24.88 ID:???.net
まあそれなりに大きい駅で徒歩3分以内の物件ならスラム化するということはないでしょう。

不便な場所にあるワンルームとか危ない。

480 :名前書くのももったいない:2015/12/29(火) 15:12:07.84 ID:???.net
>>479
都区部で、スラム化したマンションを見たことがない。
管理組合がしっかりしていれば、駅徒歩3分外でも、スラム化しないでしょ。

481 :名前書くのももったいない:2015/12/29(火) 16:17:40.67 ID:???.net
>>480
中銀カプセルタワーはスラム化しているよ

482 :名前書くのももったいない:2015/12/29(火) 17:20:54.77 ID:???.net
中銀カプセルタワーは、問題が多く、大規模修繕工事しない。
でも、マニアが集まって、色々とやっていて・・・まあ、何とも言えない。

483 :名前書くのももったいない:2015/12/29(火) 19:18:08.98 ID:WlROP2Nw.net
>>1
管理費が高くつかない?

484 :名前書くのももったいない:2015/12/30(水) 00:01:09.68 ID:???.net
これはひどい

http://www.athome.co.jp/mansion/6958108243/

75もあって
吸血鬼

485 :名前書くのももったいない:2015/12/30(水) 00:17:42.16 ID:???.net
>>484

さらにひどい

管理費(月額) 23,920円
29.63u   3階/ 1500万円

486 :名前書くのももったいない:2015/12/30(水) 22:56:21.79 ID:???.net
落合周辺は便利なところよ。東中野も近いし。
どうして、こんなに管理費等高いの?
うちは52uだけど、管理費7500円、修繕積立金11000円。

487 :名前書くのももったいない:2015/12/30(水) 23:20:57.83 ID:???.net
>>486
地区何年?
それでも高いと思うぞ

488 :名前書くのももったいない:2015/12/30(水) 23:21:27.21 ID:???.net
広いと冷暖房費がかかりそうなのがなぁ…
掃除も大変だし。維持費も高い。
俺のは20uで管理費修繕積立金が月7500円で済んでる。
まあ四隅に柱があって部屋としての造りはしっかりしてそうなのは羨ましいけど。

489 :名前書くのももったいない:2015/12/30(水) 23:58:21.91 ID:???.net
俺は22平米で管理費積立金で11000円。高いわ。理事になって改善する。

490 :名前書くのももったいない:2015/12/31(木) 01:36:27.29 ID:???.net
自営業だけど今年は課税所得1100万くらいで着地しそう。
所有ワンルームに住んでるので固定費かからなくて金が貯まるわ。

491 :名前書くのももったいない:2015/12/31(木) 11:39:44.74 ID:???.net
>>489
たいていの人は役員になるのを嫌がるので歓迎されるかも。
どんな管理になるかは管理組合の理事長や理事により違いはあると思う。
定期的な屋上の防水工事や破損箇所の修繕、掃除などの人件費等で
管理費、積立金は必要だけど安い管理費等で管理してきてる所も
あるみたいだし、巡回管理でも管理費の高い所もあるようで。
高くても今後のために貯めてるのか管理会社の報酬が高いのかわからない。

492 :名前書くのももったいない:2015/12/31(木) 13:08:27.09 ID:???.net
>>491
ありがとうございます。

収支表見ましたが管理会社への報酬はかなり高いと思います。

120世帯くらい、巡回管理、エレベーター保守と火災保険を含まず、管理会社への業務委託費が月額50万くらいですね。。

493 :491:2015/12/31(木) 13:12:49.33 ID:???.net
すみません分かりにくく書いてしまいました。

業務委託費の内訳は、
巡回管理、入金管理、建物設備管理、
ですね。

みなさんのマンションはどんな感じですか。

494 :名前書くのももったいない:2015/12/31(木) 15:19:03.14 ID:???.net
毎年の総会資料の計算書類は見慣れてないけど
あらためて見て見ると、約80戸のワンルーム+約20戸の2kで
ワンルームの管理費5500円、積立金4000円、2kの部屋は各々約2倍。
積立金名目の会計は定期の屋上と壁面の防水工事の支出用の会計で
繰越金が約1000万あるけど定期の工事をする度にほぼ0円になるらしい。
管理費からの主な支出は日勤管理で委託費は年間で630万、配水管洗浄35万、
電気料70万、小規模修繕70万、低層でエレベーターは無く
築後28年目で管理費の繰越金が約700万あるらしい。

495 :491:2015/12/31(木) 19:10:21.83 ID:LCSlmJ+i.net
>>494
レスありがとう。

低層エレなしでそれだけ戸数があるのはいいですね。
493さんのとこは日勤管理とはいえ依託費は結構するんですねー。

496 :名前書くのももったいない:2016/01/09(土) 21:52:03.23 ID:p2WYkHPb.net
おまえら、そろそろ総会の時期だな。
今年は俺も出席するわ。

497 :名前書くのももったいない:2016/01/09(土) 21:55:07.24 ID:???.net
そうかい

498 :名前書くのももったいない:2016/01/10(日) 19:19:14.27 ID:???.net
総会の時期はマンションによりけりだろ。
俺の所は12月だ。
ファミリー混在物件だけど、出席したら役員やらされそうになって焦った。ワンルームの分際で役員になったら笑い者になりそうで…

499 :名前書くのももったいない:2016/01/10(日) 19:39:46.43 ID:???.net
俺は20戸以上持っているから毎月どっかの総会があって暇だから全部出ているよ。
ファミリー混在のワンルームの理事もやっているけど気にすることなくガンガン意見を出しているよ。
面白いよ。

500 :名前書くのももったいない:2016/01/10(日) 21:55:01.42 ID:???.net
以前の総会はステーキ食いながらなど多かったけど
最近は管理会社の会議室でお茶しか出ないから行かない

501 :名前書くのももったいない:2016/01/11(月) 16:32:24.68 ID:???.net
俺も20戸くらい欲しい。

502 :名前書くのももったいない:2016/01/11(月) 18:53:55.39 ID:???.net
>>499
20戸はすごいね。
だったら教えて欲しいんだけど、壁厚や床厚はやっぱり150mmが多いのかな?
隣人との騒音トラブルなんかはよくあること?
物件によって遮音性が違うのはどの辺りの造りが違うのかな?
遮音性の良し悪しを見分けるポイントがあったら教えて。

503 :名前書くのももったいない:2016/01/11(月) 18:58:38.71 ID:???.net
今俺の住んでる物件が酷すぎるのかこれが普通なのかを知りたい。
SRC造でありながら、テレビを見る時はヘッドホン必須の俺の物件orz

504 :名前書くのももったいない:2016/01/11(月) 19:01:33.51 ID:???.net
壁は両側ともコンクリートだっていうのに…
なぜこんなに音がツーツーなのかorz

505 :名前書くのももったいない:2016/01/11(月) 20:09:00.44 ID:???.net
498じゃないが3件だけ持ってる。
俺の場合、遮音性は買うまでわからないなぁ。マンションブランドで多少傾向はあるとは思うけども。

投資マンションは新築物件でもスラブ厚が15cmがほとんどじゃないかな。

506 :名前書くのももったいない:2016/01/11(月) 20:42:54.88 ID:???.net
買うまで遮音性わからないのはつらいよなあ
俺はデリヘル呼ぶんだけど物件によっては音ヤバそうだな
まあ気にせず呼ぶけど
性生活は生活音で許されると信じて
でもごめんなさいって感じで

507 :名前書くのももったいない:2016/01/11(月) 23:29:00.25 ID:???.net
>>502
各階の平面図を見ればなんとなくわかる
柱から出ている壁は耐震壁で鉄筋が入っているから防音効果は高い
柱がないところから出ている戸境壁はブロックを積んだり乾式壁だから防音効果は低い
ワンルームの戸境壁で直線ではなく凸凹しているのは間違いなくブロック製できわめて防音効果が低い
某物件で機械の音がすると思って調べたら隣の部屋の冷蔵庫の音だったこともある
鉄筋の入っている耐震壁でもエレベーターの昇降音が聞こえることもあるからエレベーターからは
離れた部屋がいい

508 :名前書くのももったいない:2016/01/11(月) 23:40:32.54 ID:???.net
>>507
もちろんそういう基本的なことは勉強したから知ってるよ。
俺の物件は片方が柱から出てる壁で、竣工図によると壁厚200mm。
もう片方は柱が無い壁で厚さ150mm。
でも、柱付壁厚200mmの方が音がよく聞こえてくるというお手上げ状態…orz

509 :名前書くのももったいない:2016/01/11(月) 23:58:17.15 ID:???.net
カーテンを引く音なんかもはっきり聞こえてくる。
昔住んでた鉄骨造アパートの時は壁を直に伝わってくるような音だったけど、今はそれほどではないにしろビクッとなるぐらいの音量で聞こえてくる。
コンクリートでもこうだともう一戸建しかないような…でもいいマンションだと隣の音はほとんど気にならないっていうよね…その違いはどこで見分けられるんだろ?

510 :名前書くのももったいない:2016/01/12(火) 00:09:33.05 ID:???.net
俺の限られた経験だと二重壁、二重天井の物件の方が静かだった。

511 :名前書くのももったいない:2016/01/12(火) 01:33:25.60 ID:???.net
16uのワンルームを居住用で買おうと思っているのですが、住宅ローンでおすすめ銀行等ありませんか?

512 :名前書くのももったいない:2016/01/12(火) 10:50:36.84 ID:???.net
>>511
多分ですが・・・1DK以上じゃないと、住宅ローンは組めません。
私は現金で買いました。

513 :名前書くのももったいない:2016/01/12(火) 10:50:45.16 ID:???.net
>>511
りそな

    
514 :名前書くのももったいない:2016/01/12(火) 11:11:07.27 ID:???.net
16uって3点ユニットだろ
入居者の属性も悪く売るのにも苦労するぞ
20u以上のバストイレ別にしろよ

515 :名前書くのももったいない:2016/01/12(火) 22:05:43.82 ID:OgQPxjsZ.net
どんな生活音も廃品回収車のスピーカーには勝てないから安心しろ。

516 :名前書くのももったいない:2016/01/12(火) 22:26:10.73 ID:???.net
住信SBIの仮審査が通りました。

>>512 一括うらやましいっす

>>513 ありがとうございます!確認してみます!

>>514 内見した感じで、もうちょっと広ければな… とは思ったんですが立地が良かったもので…

517 :名前書くのももったいない:2016/01/12(火) 22:51:13.72 ID:???.net
>>516
いくらくらいですか?
築何年くらいですか?

518 :名前書くのももったいない:2016/01/13(水) 08:17:29.77 ID:???.net
1000万
築20年

519 :名前書くのももったいない:2016/01/13(水) 13:34:39.13 ID:???.net
700万円 築25年です

520 :名前書くのももったいない:2016/01/13(水) 19:11:06.73 ID:???.net
>>516
>>512です。住信SBIの審査が通って良かったですね。

私がワンルームを買ったのは10年前で、投げ売り状態で安価でした。
2年位前から、マンション価格は上がりました。
これから上がるのか下がるのか解りませんが、
繰り上げ返済して早めにローンを返すと良いですよ。
頑張ってください!

管理費+修繕積立金+固定資産税が住居費になると、すごく貯金できます。

521 :名前書くのももったいない:2016/01/13(水) 21:52:34.56 ID:???.net
>>520
2年前ですか… もう少し早く気づいていれば数十万くらいは安かったですかね ^^;

繰上げ返済がんばって、早くラクになりたいと思います!

522 :名前書くのももったいない:2016/01/13(水) 23:28:34.29 ID:???.net
>>521
OP以降は大暴落あるかもだから今からだと怖いけど
立地が良ければ暴落は無いだろう。
がんがれ。
340 :名前書くのももったいない:2015/11/11(水) 23:40:39.16 ID:iZQCCb4D
激安ワンルム買って8年。
もう元は取ったし貯金も出来た。勝ってヨカタ。

523 :名前書くのももったいない:2016/01/14(木) 01:26:46.07 ID:OuV2Bn6U.net
16平米の物件が700万ですか。
23区内かな。

そういう物件でも住宅ローン通るんですね。

524 :名前書くのももったいない:2016/01/14(木) 12:42:14.41 ID:???.net
>>514
横レスだけど都心でそんな物件「なのに」家賃割高になる場合は却って
属性がいいかもと考えていた時期があったなぁ
とある屋内洗濯機置き場の無い物件の住人の方の幾多の書き込みを見るまでは

525 :名前書くのももったいない:2016/01/14(木) 15:28:44.19 ID:???.net
>>524
kwsk

526 :名前書くのももったいない:2016/01/14(木) 16:56:54.72 ID:???.net
ホースw

527 :名前書くのももったいない:2016/01/21(木) 15:17:41.50 ID:???.net
>>516
ワンルームでローン組めるとは知らなかった。
報告、ありがとうございます。

528 :名前書くのももったいない:2016/01/21(木) 18:00:56.31 ID:???.net
おそらくワンルーム自体に担保価値があって借りれたのではなく、個人の信用分を使って借りたんじゃないかな。

529 :名前書くのももったいない:2016/01/22(金) 05:48:06.07 ID:???.net
そこそこ都会で150万以下なら買いかな
家賃は3万程度の部屋
管理費系は7000円くらい

530 :名前書くのももったいない:2016/01/23(土) 22:28:56.17 ID:4yx2CY1Q.net
これから空家時代突入
大都会以外マンション暴落もあるだろ
高値1kは買う価値為し

531 :名前書くのももったいない:2016/01/23(土) 23:00:25.67 ID:???.net
まずマンションの寿命を50年と仮定して
自分の年齢と平均寿命+αの差から、買い替える必要がほぼないようにしよう

都内である必要はなく、駅ちかでなくてもいい 
ただ徒歩圏(10分)で総合病院・スーパー(複数)・区役所・ホームセンター等があることが重要
管理費は月1万ちょっとまで

マンションは当然キャッシュで買うんだよ

532 :名前書くのももったいない:2016/01/23(土) 23:37:01.65 ID:93Qb4XSE.net
築30年でも住めるけど、配管がボロボロになるから水関係がやばくなる
ミネラルウォーター必須

533 :名前書くのももったいない:2016/01/24(日) 15:07:33.51 ID:???.net
>>531
都心から遠く離れたところに、永住したいような条件の良いワンルームあるのかな?
疑わしい。

534 :名前書くのももったいない:2016/01/24(日) 15:53:49.29 ID:???.net
>>533
夢を書いてるんだから起こさないようにして

535 :名前書くのももったいない:2016/01/24(日) 18:50:21.18 ID:???.net
職住近接の魅力を除けば、都心より近郊の方が総合力で勝る時代になったな
再開発モールは無個性なのに物価高い
ホームセンターみたいな素材系の買い物ができる場所が無い
都心では業務系の安いスーパーやディスカウント店、100均すらも無い所もざらだ

あと総合病院というが、紹介状が無いと数千円余分に取られるシステムが
強化されて殆どの大病院に適用されるから、大病院以外が少ないビル街は不利

536 :名前書くのももったいない:2016/01/25(月) 11:23:29.41 ID:???.net
東京で言うと
立川、町田、多摩セン、八王子の駅徒歩15分圏内の激安ワンルーム良いんじゃない。

537 :名前書くのももったいない:2016/01/25(月) 12:54:38.95 ID:???.net
>>536
多摩センターや八王子は、ファミリータイプが値落ちするから、ワンルームなんかクズになる
立川、町田なら、見込みは残ってるが、狭小ワンルームはきついな

538 :名前書くのももったいない:2016/01/25(月) 17:27:18.00 ID:???.net
>>536
逆に千葉の方がよかったりな
八王子とか中央線高すぎて電車賃勿体無い

539 :名前書くのももったいない:2016/01/25(月) 19:30:23.19 ID:???.net
八王子の人は都心方面の遠距離は京王線使う人が多いよ
新宿や渋谷からJRやメトロ使うほうがオールJRよりもだいぶ安いし

540 :名前書くのももったいない:2016/01/25(月) 21:53:07.11 ID:???.net
南武線沿いとか穴場
何もないけど

541 :名前書くのももったいない:2016/01/25(月) 22:07:54.08 ID:???.net
>>540
論外
単線みたいな感じでのろすぎる
あくまで感じ

542 :名前書くのももったいない:2016/01/25(月) 22:41:35.89 ID:???.net
南武線、イメージは良くないけど案外便利で嫌いじゃない。

543 :名前書くのももったいない:2016/01/25(月) 23:10:27.48 ID:???.net
1kは300万台以下じゃないと買う価値なし
5年以内に元取れないとね
かんりひ

544 :名前書くのももったいない:2016/01/25(月) 23:11:48.30 ID:???.net
管理費や修繕費含まず

545 :名前書くのももったいない:2016/01/26(火) 04:05:20.15 ID:???.net
管理費や修繕費含まず

546 :名前書くのももったいない:2016/01/26(火) 12:57:51.39 ID:???.net
この前買った1Kは350万だったな。諸費用入れると390万。

547 :名前書くのももったいない:2016/01/26(火) 19:02:08.26 ID:???.net
仲介手数料、登記費用、不動産取得税でそれぐらいの費用が必要ですね。

548 :名前書くのももったいない:2016/01/26(火) 20:18:05.48 ID:???.net
基本他人が利益にならないと手放した物件だから、買って得かは難しい
まして、1kで高額になると

549 :名前書くのももったいない:2016/01/26(火) 20:40:43.41 ID:???.net
賃貸需要が期待できる物件であれば貸せばいいのであまり細かいことは気にしない。立地重視で10個くらい買い進めたいな。

550 :名前書くのももったいない:2016/01/26(火) 20:50:17.76 ID:???.net
数年前はものすごく安かったけど
だいぶ上がったな
稲城の辺りは200万円台であった

    
551 :名前書くのももったいない:2016/01/26(火) 20:53:07.59 ID:???.net
今は資金を貯めておいて、価格が落ちてきた頃に拾うのもいいかもしれない。ただ、良い物件はあまり値段がさがらない気もする。

552 :名前書くのももったいない:2016/01/26(火) 20:53:57.30 ID:???.net
今後は物件の勝ち組と負け組がはっきりしてくるり

553 :名前書くのももったいない:2016/02/04(木) 18:25:27.39 ID:3nmom+nR.net
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

554 :名前書くのももったいない:2016/02/05(金) 08:12:35.54 ID:???.net
>>542
京王や小田急と交差する駅なら便利で最高だと思う

555 :名前書くのももったいない:2016/02/05(金) 08:45:08.47 ID:???.net
以前は登戸、武蔵小杉とも不人気駅だったけど武蔵小杉は大きく変わったね
登戸は不人気駅のままだけど安くていいと思う

556 :名前書くのももったいない:2016/02/05(金) 12:14:33.52 ID:???.net
>>537
そんな事言ってたらきりネーわ。
立川、町田、多摩セン、八王子の駅徒歩15分圏内の
激安ワンルームなら値崩れも知れてる。

この辺が二束三文になるなら地方都市50万都市以下壊滅
日本がデフォルトしてるわなw

557 :名前書くのももったいない:2016/02/05(金) 12:19:53.81 ID:???.net
新横浜徒歩15分は立地的にどうですかね?

558 :名前書くのももったいない:2016/02/05(金) 15:36:25.36 ID:???.net
15分はキツイな
10分以内ならいいかも
山側なら5分でもNG

559 :名前書くのももったいない:2016/02/05(金) 18:49:28.27 ID:Ipe6/lG3.net
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560 :名前書くのももったいない:2016/02/06(土) 15:17:32.68 ID:???.net
厚木あたりに200万円台で5部屋くらい買って1250万くらい。
1部屋自分で住んで4部屋airbnbで貸し出し
4000円x4部屋x稼働25日/月-光熱費4万-洗濯4万=32万
所得税6万で手取り26万
年収312万 実質利回り25%

・・・無理して会社勤めするよりこんな生活のほうが気楽な気がしてきた
あとはaurbnbが法的にNGとなったら詰んでしまうけども。

561 :名前書くのももったいない:2016/02/06(土) 15:38:03.24 ID:???.net
誰もとまらん
考えても見ろ なぜだか

562 :名前書くのももったいない:2016/02/06(土) 22:40:14.50 ID:???.net
厚木にAirbnbで来るわけないだろw
商売感覚ゼロだな。

563 :名前書くのももったいない:2016/02/06(土) 22:46:02.22 ID:???.net
airbnb見てるとまともな価格設定なのは首都圏広範囲に埋まってるけどな

564 :名前書くのももったいない:2016/02/06(土) 23:24:09.25 ID:???.net
厚木とは本厚木だよね 厚木は何もないから
本厚木として駅近でまともな区分は200万円台ではないよ

565 :名前書くのももったいない:2016/02/06(土) 23:47:43.66 ID:???.net
Airbnbで厚木の物件見てみたら2Kの物件でも1日4000円だし稼働率も25日行きそうにないじゃないか。

厚木駅数分のワンルームなら3500円くらいで20日稼働くらいはあり得るかもな。でも近くに
4つも登録したら需給的にもっと稼働率下がりそう。

566 :名前書くのももったいない:2016/02/07(日) 07:46:58.73 ID:???.net
たった3500円で毎日物件の掃除、シーツ洗濯、光熱費はつらいわな
楽な商売は無いってこった

567 :名前書くのももったいない:2016/02/07(日) 12:02:22.45 ID:???.net
>>562
商売感覚より思考能力ゼロ

568 :名前書くのももったいない:2016/02/07(日) 12:39:25.52 ID:???.net
そもそも投資用ワンルームでは無理

569 :名前書くのももったいない:2016/02/10(水) 00:50:24.14 ID:kBB4MXt1.net
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570 :名前書くのももったいない:2016/02/12(金) 00:26:26.50 ID:???.net
アフィ乞食は死ね

571 :名前書くのももったいない:2016/02/12(金) 11:15:13.57 ID:???.net
mineoのなんだと思ったら
くそ
PCメインでスマホは1000−2000ですませろ

572 :名前書くのももったいない:2016/02/13(土) 10:04:25.02 ID:???.net
みんな築20~30年のを買って住んでるんだろうけど、築50~60年になって住めなくなったらどうするつもり?

573 :名前書くのももったいない:2016/02/13(土) 11:39:13.64 ID:???.net
先に死ぬ

574 :名前書くのももったいない:2016/02/13(土) 17:51:26.35 ID:???.net
30年後には、なんとかして維持する技術が出てきてるでしょう。


あと、その頃には区分所有マンションの維持が社会問題化してるだろうから、建て替え促進の法律もきっと作られる。

575 :名前書くのももったいない:2016/02/18(木) 11:25:18.36 ID:???.net
>>574

築古マンションの延命方法は多々ある。
コンクリに薬剤注入したり添付したり、劣化を防ぐ方法等々。
地震対策には耐震工事も多々ある。
管理組合がしっかりしていて、修繕積立金が多ければ吉。

マンション100年倶楽部http://www.kenchiku-kankyou.net/club/

576 :名前書くのももったいない:2016/02/18(木) 19:14:33.80 ID:???.net
>>574
甘いな
リゾマンみたいに10万でも売れなくなる
特に郊外の築古
今が最後の逃げ場だな

577 :名前書くのももったいない:2016/02/19(金) 08:59:54.18 ID:???.net
>>576
そりゃ郊外バス便などの価値が低い物件は死亡するでしょ。
俺が書いたのは立地のいい築古だよ。

578 :名前書くのももったいない:2016/02/19(金) 12:44:05.61 ID:6pG2+7y6.net
555 :名前書くのももったいない:2016/02/05(金) 12:14:33.52 ID:???>>537
そんな事言ってたらきりネーわ。
立川、町田、多摩セン、八王子の駅徒歩15分圏内の
激安ワンルームなら値崩れも知れてる。

この辺が二束三文になるなら地方都市50万都市以下壊滅
日本がデフォルトしてるわなw


まぁ香具師の言ってる事が全てだろ。

579 :名前書くのももったいない:2016/02/24(水) 23:22:09.05 ID:???.net
>>578
>この辺が二束三文になるなら地方都市50万都市以下壊滅
>日本がデフォルトしてるわなw

おそらく一律に壊滅すんじゃなくて
各都市が痩せていくような感じになると思う
首都圏でも郊外バス便は危ない
地方都市でもその街で最高立地のところは値を保つとか

580 :名前書くのももったいない:2016/02/26(金) 21:19:46.40 ID:a8+y62Rd.net
人口減少、子ども減少による空き家時代突入と言われてるが、東京は大丈夫だろ
人口20万弱の市が急落しそうだがな、名古屋大阪博多辺りはまだ大丈夫だろう

581 :名前書くのももったいない:2016/02/26(金) 22:16:58.08 ID:???.net
>>580
いくら首都圏で郊外バス便は無価値化するよ
たとえ郊外でも駅徒歩圏は譲ってはいけない

582 :名前書くのももったいない:2016/02/26(金) 23:29:15.86 ID:???.net
大雑把だけど駅歩
1都徒歩15分以内。
3県徒歩10分以内。
これ位だろギリ安心できんのは。
後は100万都市の中区とか中央区みたいな都心。

583 :名前書くのももったいない:2016/02/27(土) 01:14:05.65 ID:???.net
>>582
ワンルームで郊外の駅から徒歩10分以上は無価値だわ
新宿とか池袋とか渋谷から乗り換え無しで電車に乗ってる時間が45分以内の駅
から徒歩7分くらいが限度だと思う

584 :名前書くのももったいない:2016/02/27(土) 01:39:18.29 ID:???.net
>>583
>>578

585 :名前書くのももったいない:2016/02/27(土) 09:16:53.27 ID:???.net
>>583
池袋は無価値

586 :名前書くのももったいない:2016/02/27(土) 16:57:18.82 ID:???.net
ワンルームだと戸数が多すぎて
管理が大変そうだね

587 :名前書くのももったいない:2016/02/27(土) 17:29:43.91 ID:???.net
30戸程度までなら自分でできるよ
それを超えたら税理士かな

588 :名前書くのももったいない:2016/02/27(土) 17:30:40.25 ID:???.net
税理士出来て自分に出来ないわけ無い

589 :名前書くのももったいない:2016/02/27(土) 17:45:27.58 ID:???.net
できるけどめんどくさいだけ

    
590 :名前書くのももったいない:2016/02/27(土) 17:46:57.00 ID:???.net
面倒なのは管理だな
机上の事務なら楽だよ

591 :名前書くのももったいない:2016/02/27(土) 17:52:31.66 ID:???.net
区分で管理?
理事でもやるのならわかるけど

592 :名前書くのももったいない:2016/02/28(日) 00:08:04.69 ID:???.net
>>585
確かに池袋45分じゃ人気ないし無価値に近いな。

593 :名前書くのももったいない:2016/02/28(日) 00:14:42.89 ID:???.net
45分、所沢ぐらい?

594 :名前書くのももったいない:2016/02/28(日) 03:44:20.92 ID:???.net
渋谷、新宿なら15分以内
池袋なら10分以内
なおかつ駅徒歩5分以内じゃないと無価値
これ、区分投資の常識

595 :名前書くのももったいない:2016/02/28(日) 10:43:13.41 ID:???.net
>>594
思い込みが激しいですね。

自分の経験では
新宿駅徒歩20分位の初台駅徒歩5分に住んでいた時は快適だった。
商店街はそれなり、飲食まあまあ。
OKストアー、オペラシティ、成城石井、100円ショップ、クリーニング屋、八百屋、肉屋もあり生活充実。
今は賃貸に出しているが、築古になっても客付には苦労しない。

596 :名前書くのももったいない:2016/02/28(日) 10:47:51.62 ID:???.net
>>594
失礼。新宿渋谷から電車で15分でしたか?
徒歩かと思った。ゴメン。

597 :名前書くのももったいない:2016/02/28(日) 14:01:33.73 ID:???.net
新宿から電車で45分なら八王子超えるよな
大月や甲府が近そう

598 :名前書くのももったいない:2016/02/28(日) 21:46:18.15 ID:???.net
>>595
初台5分なら客付苦労しないでしょうなぁ。

599 :名前書くのももったいない:2016/02/28(日) 22:31:45.08 ID:???.net
京王線つつじが丘徒歩12分は微妙?

600 :名前書くのももったいない:2016/02/29(月) 03:29:20.55 ID:???.net
南平だと新宿から電車に乗ってる時間で1時間弱だな
南平でも駅徒歩5分のワンルームなら無価値ではないだろ?

601 :名前書くのももったいない:2016/02/29(月) 13:24:30.66 ID:???.net
30分でも各駅と急行で違うよな。

602 :名前書くのももったいない:2016/02/29(月) 13:29:57.85 ID:???.net
30分各駅に乗るバカはいない

603 :名前書くのももったいない:2016/02/29(月) 13:35:51.55 ID:???.net
うえの馬鹿は想像力欠如

604 :名前書くのももったいない:2016/03/01(火) 10:35:15.07 ID:???.net
>>599
自分で住むならよいと思う。
でも、貸し出したいと思った時は、けっこうタイヘンです。
つつじが丘徒歩5分なら、借り手はつくと思うが。
賃貸で12分は厳しい。

605 :名前書くのももったいない:2016/03/01(火) 18:01:29.68 ID:???.net
つつじヶ丘は駅近じゃないと厳しそうだなー。

606 :名前書くのももったいない:2016/03/01(火) 22:16:49.84 ID:???.net
仙川、千歳烏山なら問題無さそうだが

607 :名前書くのももったいない:2016/03/01(火) 23:15:17.48 ID:???.net
 オレは渋谷から各駅20分で、京王線新宿からつつじが丘と時間的に同じくらいに住んでるが、駅歩7分でも遠いなと思ってるよ
12分じゃ戸建てでないと間違いなく客付けに苦労するな

608 :名前書くのももったいない:2016/03/01(火) 23:19:25.76 ID:???.net
賃料は5分以内を100として
10分以内 85
15分以内 70
という感じかな
郊外になるほど下がる

609 :名前書くのももったいない:2016/03/02(水) 07:36:09.78 ID:???.net
>>608
それは借り手の視点
貸し手からみると徒歩10分超だとおそらく持ち出しになる
徒歩5分以内でも徒歩15分でも維持費は同じ
空室期間は圧倒的に長い
不動産屋に広告費積み増して客付けしてもらわないといけない
負け組老人が自分で住むみらいしか使い途がない
徒歩15分だと戸建て圏だからスーパーとか銀行とか郵便局とか
生活インフラは整ってるし働かないのなら不便なことはない

610 :名前書くのももったいない:2016/03/02(水) 15:17:18.37 ID:???.net
借り手からすると山手線沿線または内側か、吉祥寺などの人気スポット駅でない限り、駅から徒歩3分以内でないと借りる気がしないんよな。

611 :名前書くのももったいない:2016/03/02(水) 16:04:49.54 ID:???.net
3点ユニットは徒歩1分でも無理

612 :名前書くのももったいない:2016/03/02(水) 16:33:26.28 ID:???.net
>>611
東京都区部だとワンルーム条例があるから
ワンルームのほとんどは80年代の物件
80年代のワンルームのほとんどは3点ユニット

613 :名前書くのももったいない:2016/03/02(水) 21:43:47.17 ID:???.net
まあ古い物件はおおいけど、新しいやつも結構あるよ。俺も大塚駅2分の2000年代の物件に住んでたし。

614 :名前書くのももったいない:2016/03/03(木) 02:53:52.42 ID:???.net
東京都内なら500以上は出せないよな

615 :名前書くのももったいない:2016/03/04(金) 15:58:35.03 ID:RrOphYV6.net
ゆとり?

616 :名前書くのももったいない:2016/03/12(土) 01:20:53.83 ID:i9XWLqJ+.net
ワンルームに永住するつもりで買ったけど
やはり狭すぎて1LDK買っちゃった。
ワンルームは賃貸に出した。

617 :名前書くのももったいない:2016/03/12(土) 02:20:18.71 ID:???.net
おめ。
1LDKいいすな。それも現金で買ったのかい。

618 :名前書くのももったいない:2016/03/12(土) 09:27:05.54 ID:???.net
>>616
それは正解
将来貸したり売却するときにも有利

619 :名前書くのももったいない:2016/03/12(土) 12:56:12.03 ID:???.net
1LDKで50u以上なら住宅ローン控除の対象になるから
築浅の立地の良い50u以上の中古マンションをローンで買うのがお得
現金持ってるならそれを定期預金にでもして担保に入れて低い金利で借りれば良い

620 :名前書くのももったいない:2016/03/12(土) 13:35:05.62 ID:???.net
50uってひとりだと広すぎるよ
30uくらいで築浅駅近で好みの間取りのところがいいけど
なかなか見つからない

621 :名前書くのももったいない:2016/03/12(土) 14:44:10.98 ID:???.net
>>620
同意。てか
ドケチ板の投資用ワン…スレで50uは広すぎ。
よく言われてる15u位の激セマはきついが
1人なら20〜30uあればイイ。

622 :名前書くのももったいない:2016/03/12(土) 14:59:48.22 ID:???.net
50uならメイド雇うよ

623 :名前書くのももったいない:2016/03/12(土) 15:36:27.38 ID:???.net
大阪市内の激狭300万管理費、修繕積立金コミコミ5000円見に言ったけど
一件はマンション内まあまあも室内びちょびちょあり得ない
もう一件は室内はまあまあもメールボックス全部ひん曲がっててカオスあり得ない
400万台だと管理費、修繕積立金がまともなので
こんなことはないのかなあ?

624 :名前書くのももったいない:2016/03/12(土) 15:53:21.26 ID:???.net
住んでいるのが日本人じゃないから

625 :名前書くのももったいない:2016/03/12(土) 23:18:54.63 ID:???.net
家賃が3万以下だとヤバイ人間の比率が一気に高まるからな。

626 :名前書くのももったいない:2016/03/12(土) 23:20:58.11 ID:???.net
家賃3万以下はヤバくなくても成り立たないだろw

627 :名前書くのももったいない:2016/03/13(日) 09:09:30.57 ID:???.net
そそ、大家もやばい

628 :名前書くのももったいない:2016/03/16(水) 01:22:07.19 ID:???.net
中途半端な1DKのマンション都内で見かけるけど1DKって住みづらくない?

629 :名前書くのももったいない:2016/03/16(水) 12:16:09.75 ID:???.net
ワンルームよりは広いだろうからマシだと思うけど。

    
630 :名前書くのももったいない:2016/03/17(木) 09:15:30.81 ID:???.net
まともな立地ならまし

631 :名前書くのももったいない:2016/03/18(金) 18:08:07.56 ID:???.net
1DKなら広めの1kの方が良いな

632 :名前書くのももったいない:2016/03/18(金) 18:55:24.43 ID:???.net
冷蔵庫や調理家電が寝室にあるのは嫌
だから1DKがいい

633 :名前書くのももったいない:2016/03/18(金) 19:53:49.83 ID:???.net
それだったら1kでも、1LDKでもええやん。

634 :名前書くのももったいない:2016/03/19(土) 15:16:15.80 ID:skNKlGEP.net
激安極狭ワンルーム買って狭すぎてきつかったけど今年で元取れる。
家賃相場4万円。
貸してもこのまま住んでも二束三文で売っても兎に角これからは利益だ。
生涯独身だから極狭でも正解だったと思う。

635 :名前書くのももったいない:2016/03/19(土) 19:18:06.11 ID:???.net
どのくらいの広さだったん。

636 :名前書くのももったいない:2016/03/19(土) 19:43:30.69 ID:???.net
三畳

637 :名前書くのももったいない:2016/03/19(土) 20:34:19.22 ID:???.net
中銀カプセルタワー?

638 :名前書くのももったいない:2016/03/19(土) 21:02:55.73 ID:???.net
三畳のワンルームってあるんか?

639 :名前書くのももったいない:2016/03/19(土) 23:13:37.87 ID:???.net
独房

640 :名前書くのももったいない:2016/03/19(土) 23:43:56.25 ID:???.net
三谷ならよゆー

641 :名前書くのももったいない:2016/03/20(日) 09:29:30.06 ID:???.net
>>634
何平米の物件なの?
興味あるわ。

642 :名前書くのももったいない:2016/03/20(日) 11:53:23.63 ID:???.net
このスレって見てるやつそこそこいるけど、ネタがないからみんな書き込まないよな。

643 :633:2016/03/20(日) 17:00:43.05 ID:???.net
16u。3点ユニ。電気ミニキッチンと良くあるタイプ。
部屋はドアからの通路?スペースが1畳、部屋5畳て感じ。
極狭収納1ヶ所。天井高いのが救い。
2kからの引っ越しだったから荷物捨てるの大変だった。

644 :名前書くのももったいない:2016/03/20(日) 18:30:29.81 ID:???.net
部屋狭くても(つっても3畳とかは無理で6畳くらいがいい)、
風呂トイレ別で洗面台があってコンロ2口が最低条件だから
16uとか無理だなあ
25uくらいで探してるけど、↑条件だと賃貸ならあるのに分譲はなさすぎる
てか今度は広くなりすぎる

645 :640:2016/03/20(日) 19:31:07.69 ID:???.net
>>643
へえ、16平米かー。俺も一度住んだことあるけど結構狭いよね。
元がとれてよかったすな。売ってよし貸してよし。

646 :640:2016/03/20(日) 19:32:51.08 ID:???.net
いざという時、住む家はあるというのは心強い。ワンルームを一つは持ってると安心やで。

647 :名前書くのももったいない:2016/03/20(日) 19:53:52.01 ID:???.net
マンション持ってる人に聞きたいんだけど、
管理費、修繕積立費、固定資産税って、どの位かかるの?

648 :名前書くのももったいない:2016/03/20(日) 20:28:24.80 ID:???.net
そんなの売り物件の詳細見れば分かるやろ。
固定資産税はワンルームなら2〜5万くらい。

649 :名前書くのももったいない:2016/03/20(日) 21:29:47.68 ID:???.net
>>646
そのひとつすら手に入れて維持するのが大変なわけで

650 :名前書くのももったいない:2016/03/20(日) 22:49:43.99 ID:???.net
それくらい頑張って稼ごう。

651 :名前書くのももったいない:2016/03/21(月) 22:06:11.02 ID:???.net
>>647
トータルで月額維持費1万5000円〜2万円くらいだよ。
年間でいうと20万〜25万くらい。

ちなみに賃貸に出したら
家賃5万として不動産屋に払う費用、入居者入れ替わり時の大家負担修繕費、維持費用、空室期間考慮で
年間平均30万くらい残る感じ
建物の償却が年間15万として所得が年間15万くらい増えるから
税金がだいたい5万〜7万くらい増える
だから最終的な手取りで25万くらいかな
ただ建物も経年劣化していくのでこれも考慮しないといけない

500万で貸せる中古ワンルームだと700万〜800万くらいするから
取得費用あわせて800万〜900万
それで手間暇かかって最終的な手取りで25万くらい
不労所得だと言って大家に対して敵対心を持つ入居者が多いけど
25万を得るための労力は普通の仕事より多いくらいだと思うけどな

652 :名前書くのももったいない:2016/03/22(火) 02:11:41.93 ID:gNWRzLvQ.net
大家稼業が良かったのは精々20年前まで
敷金礼金更新料wとった挙句に退去費用で敷金残額没収とかw

今は余程立地が良くないとハイリスクロリタン。てか
労苦多くて収入はトントン…0rzて感じだろ。
後は>633とか昔からの大家稼業で完全に元取ったパターンかのみ。

653 :名前書くのももったいない:2016/03/24(木) 19:00:34.49 ID:8bsDMDO5.net
俺はもうけてま
都市部で700万とか馬鹿
20万人くらいのとこで大学生や貧乏社会人相手に貸しておくのが一番
ちな100〜200万程度の物件で勝負

654 :名前書くのももったいない:2016/03/24(木) 23:04:02.75 ID:???.net
>>653
永住スレ

655 :名前書くのももったいない:2016/03/25(金) 17:52:13.87 ID:YcPwOErU.net
500万以上かけるなら中古一軒家だな、これからもっと安くなるだろうな、空き家率高いらしいから

656 :名前書くのももったいない:2016/03/26(土) 08:43:36.56 ID:???.net
>>655
乞食生活だね

657 :名前書くのももったいない:2016/03/26(土) 11:54:12.27 ID:???.net
地方だとファミリー物件ばかりで手狭な物件はバス利用必須200万円とかで駅前は全然売りがでてないわ〜

50万都市の駅徒歩15分以内を探すと80年代のリフォーム済み上乗せ価格800万円代1DKとかがポロっとでてるくらい
築年数浅めでも00年代1100万円代2LDKでもお買い得!とか
家族で住み潰すには十分にお買い得と言う意味かな?

駅どころかバス停徒歩20分80年代の5LDKとかゴロゴロあるけどちっとも安くなくて笑った

658 :名前書くのももったいない:2016/03/27(日) 07:08:44.39 ID:Lx2Wjn1D.net
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659 :名前書くのももったいない:2016/03/27(日) 09:02:14.08 ID:???.net
>>658
4ネ

660 :名前書くのももったいない:2016/03/28(月) 09:57:24.52 ID:d5mMWUdZ.net
去年、28平米の1DK買った。フルリノベーションしてソロソロ完成。
徒歩5分圏内にJR、市庁舎、図書館、デパート、商店街有りの地方だが
超便利なロケーションの築35年物件。ここで永住しまーす!

661 :名前書くのももったいない:2016/03/28(月) 11:58:56.59 ID:???.net
>>660
何歳?

662 :659:2016/03/28(月) 12:42:52.88 ID:d5mMWUdZ.net
そこ聞く?
アラフィフだよ。歳とったら利便性重視とお気に入りの環境が必須。

663 :名前書くのももったいない:2016/03/28(月) 15:28:48.69 ID:???.net
>>660
図書館と市庁舎が近いのは羨ましい

664 :名前書くのももったいない:2016/03/28(月) 17:13:55.12 ID:???.net
>>662
660じゃないけど、築35年物件だから年が気になったんだと思う
若いとまた買い換えしなくちゃならないかもしれないし

665 :名前書くのももったいない:2016/03/28(月) 22:03:58.45 ID:???.net
>>660
おめ。20平米後半は使いやすそうだね。

俺は22平米の物件リノベして使ってる。そんで他に一個貸してて、もう一個追加で買う金貯まったからどうするか検討中。
次は広いの買いたい。

666 :659:2016/03/29(火) 00:13:56.79 ID:i/81P/tf.net
そっか…築35年だもんね…。
地の利が最高なんで、古さは二の次に。この場所の出物はほぼ無いから。
さすがにリノベするとき、室内の配管や電気配線すべて新品にしたよ。

667 :名前書くのももったいない:2016/03/29(火) 02:01:03.37 ID:???.net
ドケチ板でフルリノとか…

668 :名前書くのももったいない:2016/03/29(火) 04:20:11.09 ID:???.net
ぴったり

669 :名前書くのももったいない:2016/03/29(火) 12:14:30.82 ID:???.net
築35年で50歳だと永住は無理じゃないかな?
築60年もすると廃墟化してるような気がする。その時75歳だから微妙だと思う。

    
670 :名前書くのももったいない:2016/03/29(火) 17:33:07.42 ID:???.net
永住と言っても体が動かなくなって来たら
サ高住か特養に入るのがいいと思う

671 :名前書くのももったいない:2016/03/29(火) 19:44:28.08 ID:???.net
そして男の介護士に放り投げられるんだな

672 :名前書くのももったいない:2016/03/29(火) 20:26:26.18 ID:???.net
現実的に建替え不可能なマンション増えて築60年以上も普通になるんじゃないかな
リフォーム技術も上がるからそれでカバーするしか無い状況になりそう

673 :名前書くのももったいない:2016/03/29(火) 23:01:35.59 ID:???.net
入居者は設備のいい築浅に移って行って築古は空部屋が増える。
オーナーの年齢も上がって、いずれ死んで、管理費は滞納
管理組合は破綻、放置物件でスラム化

674 :名前書くのももったいない:2016/03/30(水) 10:14:01.42 ID:???.net
>>672>>673
両方有り得る。

あとワンルームでも広い30u前後とかレスにもある1dkクラスで
マンションと共に年を重ね管理費¥18000円位のやつその内
¥30000円位になったらどうすんだろ?
金あれば良いけどやはりエレベ無しの3F狭いワンルムでイイや。

675 :名前書くのももったいない:2016/03/30(水) 12:18:44.34 ID:???.net
リノベはいいんだけど住んでびっくりの騒音マンションだったらどうすんの?

676 :名前書くのももったいない:2016/03/30(水) 12:44:49.75 ID:???.net
音に敏感な人は最上階角部屋は必須だね

677 :名前書くのももったいない:2016/03/30(水) 14:26:18.54 ID:???.net
騒音など、住まないとわからないリスクはあるので、おれは発注前に空室の部屋で数時間過ごしてみたりする。高い部屋なら一晩くらい寝袋で過ごしてもいいかもしれない。

678 :名前書くのももったいない:2016/03/30(水) 14:55:24.72 ID:???.net
>>677
でうるさかったらどうするの?

679 :名前書くのももったいない:2016/03/30(水) 17:23:49.60 ID:???.net
自分が住みたくないレベルだけど、致命的というほどでなければリノベせず賃貸にだす。かなりやばいレベルなら売ることも検討する。

680 :名前書くのももったいない:2016/03/30(水) 19:12:08.59 ID:???.net
今はよくても変わる可能性もある

681 :名前書くのももったいない:2016/03/30(水) 19:47:42.61 ID:???.net
そんなこと言ったらなにもできないやん。

682 :名前書くのももったいない:2016/03/30(水) 19:54:41.88 ID:???.net
貸すか売るかして
永住の地を求めてまたさまよう

683 :名前書くのももったいない:2016/03/30(水) 19:55:57.16 ID:???.net
最上階角部屋、千葉大のカブが住んでたマンションが最高やな

684 :名前書くのももったいない:2016/03/31(木) 07:13:51.63 ID:???.net
あれ壊すみたいだよ

685 :名前書くのももったいない:2016/03/31(木) 07:52:53.57 ID:???.net
告知物件だよな

686 :名前書くのももったいない:2016/03/31(木) 19:12:55.11 ID:???.net
>>684
そうなんだ
勿体無いな、まだ住めそうなのに

687 :名前書くのももったいない:2016/04/04(月) 02:33:05.36 ID:???.net
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688 :名前書くのももったいない:2016/04/08(金) 07:56:28.73 ID:???.net
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689 :名前書くのももったいない:2016/04/08(金) 21:11:29.26 ID:???.net
死ね

690 :名前書くのももったいない:2016/04/08(金) 23:50:15.19 ID:m0HssuEY.net
住んでるワンルームより広い3dkが同じ値段で出てるんだが買い換えようかな。
広過ぎる気もするが大は小を兼ねるしな。

691 :名前書くのももったいない:2016/04/09(土) 00:35:08.78 ID:???.net
>>690
それがいいよ

692 :名前書くのももったいない:2016/04/09(土) 14:40:50.11 ID:fEfmrUND.net
大雑把に書くとこんな感じ。
16平米、ワンルーム、築20年、3階エレベなし、駅徒歩7分、 管理積み立て¥6000円
48平米、3DK  、築40年、5階エレベなし、駅徒歩14分、管理積み立て¥12000円

まさに一長一短。 

693 :名前書くのももったいない:2016/04/09(土) 18:18:34.78 ID:???.net
自分ならそのままワンルームに住み続けるわ
毎日徒歩数が伸びる事を健康の為としたいとかなら別だけど
築40年なら近年にまた引っ越す事にならないか?

694 :名前書くのももったいない:2016/04/09(土) 20:48:32.63 ID:???.net
48平米で3DKとか古ーい団地そのものだな

695 :名前書くのももったいない:2016/04/09(土) 23:03:21.13 ID:???.net
5階エレベーターなしとかツラすぎやで。

696 :689:2016/04/10(日) 15:14:08.45 ID:Gsb8cyaX.net
取り合えず現状維持します。
今は新宿渋谷にドアドアで60分だけど3Dkは90分。
時間もだけどフリランスなんで交通費がバカになんないかも。

狭さに最近イライラしてて来週契約しようと思ってた。

697 :名前書くのももったいない:2016/04/10(日) 17:28:50.40 ID:???.net
物を置いて圧迫感があるなら収納を工夫するしかないな

トイレに収納がないなら簡単な棚作って日用品はそこに置くとか

極端な話普段使わない物は玄関の端に2Lペットボトルの箱に入れて壁に添わせて横に置けば2段くらいは積める。平らにしても積めるスペースが確保できるなら同じ大きさの物をもっと積んで布で目隠しして置けば良い

主婦とかなら箱に防水テープ張ったり布貼り付けて見た目もキレイにするんだろうけど仮の収納だし汚くなったり要らなくなったら箱を捨てるだけだから

ホコリやゴミが心配なら中身はビニールに入れてつっこんどく

自分は普通に縦の状態でドアの開閉に邪魔にならない隙間に挟み込む感じで3つ積んでる
下が重めの物上は軽い物 廊下に複数積むとテトリスみたいな気分になるし圧迫感がでるからほどほどに

用意する箱もゴキブリリスクがあるから注意な

698 :名前書くのももったいない:2016/04/10(日) 19:49:36.11 ID:???.net
>>692
このふたつの間くらいが理想だけどやっぱその辺りが高いんだよな

699 :名前書くのももったいない:2016/04/10(日) 19:58:38.86 ID:???.net
>>697
16平米だとトイレも3点ユニットだと思うし、廊下も狭そうだ

俺は狭いとこ住んでた時は、ベッド下のスペース活用と、
網ついてる突っ張り棒の棚多用で空間の上の方に収納しまくってた
ただこれもやりすぎる圧迫感出るからほどほどにだけど

700 :名前書くのももったいない:2016/04/10(日) 20:29:13.22 ID:???.net
>>699
潜水艦みたいでかっこいい

701 :名前書くのももったいない:2016/04/10(日) 22:33:29.20 ID:???.net
秘密基地みたいじゃん!すげー!
ちょうど良い広さって住替え賃貸とか新婚向けな需要なんだろうな〜

702 :名前書くのももったいない:2016/04/11(月) 01:31:30.54 ID:???.net
>>698
確かに間だとまあまあ良い感じだ。
30平米、2K  、築30年、4階エレベなし、駅徒歩10分、管理積み立て¥9000円

703 :名前書くのももったいない:2016/04/11(月) 08:43:20.64 ID:???.net
>>699
3点ユニットってそんなに敬遠すべきものなのかな?
まあ湯船に浸かりたい人なら分かるけどシャワー派の俺には3点ユニットでも全く問題なしなんだよね。

704 :名前書くのももったいない:2016/04/11(月) 13:05:31.48 ID:???.net
年取ると湯船につかりたくなるし、トイレびしょびしょもいやになる

705 :名前書くのももったいない:2016/04/11(月) 15:27:33.05 ID:???.net
トイレは小便も座ってやるのが常識だよ。そうすれば全く問題ない。
洋式トイレで立ちションしたら周りがビチャビチャになり臭くなるのは当たり前。

706 :名前書くのももったいない:2016/04/11(月) 15:33:39.79 ID:???.net
湯気でトイレがビショビショになるってことを言ってるのかな?
それは換気扇を回してればそうはならないよ。
ちなみに俺の3点ユニットバスには換気扇にDCモーターのファンを使ってるから電気代も気にならず24時間つけっぱなしにしてる。

    
707 :名前書くのももったいない:2016/04/12(火) 04:55:58.33 ID:???.net
うちは東京都港区の築古ワンルームだから3点ユニットだけど
ほとんどシャワーしか使わないから3点ユニットの方がスペース有効に使えるし掃除も楽だ。
自分の所有だから換気扇のスイッチをタイマー付きに換えた。シャワー使った後は
2時間で換気扇が自動的に止まる。
欠点はやはりウォシュレットが付けられないことだな。

708 :名前書くのももったいない:2016/04/15(金) 06:09:57.74 ID:???.net
東京都区部以外では3点ユニットバスの物件は買わない方が良い
東京都区部はワンルーム条例に守られてるから新たなワンルームの供給がほぼない
あったとしても条例に抵触しない広いワンルームで家賃水準からみて築古ワンルームとは競合しない
だから20uもない狭くて3点ユニットバスの物件でも借り手はいくらでもいるので
貸すことも売ることもできる
東京都区部以外だと賃貸に出してもほぼ相手にされないし
貸せない物件だから買う投資家もいない

709 :名前書くのももったいない:2016/04/15(金) 10:27:54.97 ID:???.net
ここは実需スレだからなあ
都心でも郊外でも3点ユニットは嫌だね
トイレ、洗面台は独立じゃなきゃ嫌だ

710 :名前書くのももったいない:2016/04/15(金) 17:45:33.44 ID:???.net
嫌だ、だけではその理由が分からない。
嫌な理由はなに?

711 :名前書くのももったいない:2016/04/15(金) 19:07:38.56 ID:???.net
>>710
ウォシュレットがない
トイレットペーパーがシャワーで濡れる
トイレの中で落ちつけない
風呂に入った後にトイレに入ると床が濡れている
糞をした後風呂に入ると臭いが残る
風呂に入っているときに便器を見るのは嫌
洗い場が狭い
更に、洗面台に物が置けない

712 :名前書くのももったいない:2016/04/15(金) 19:38:42.35 ID:???.net
>>711
床やトイレットペーパーが濡れるとかありえんだろ。
仕切りカーテン付けて換気扇まわせば全て解決。

713 :名前書くのももったいない:2016/04/15(金) 20:10:15.49 ID:???.net
3点ユニットは生理的に無理

714 :名前書くのももったいない:2016/04/15(金) 20:26:08.30 ID:???.net
>>712
それやっても湿気るよ

あとバスタブが洗い場兼用してるから追い炊きとかはできないし
浸かりたかったら身体洗って風呂掃除してお湯ためてから入る形になる

715 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 04:10:01.46 ID:???.net
>>714
>それやっても湿気るよ
わずかに湿気る程度
洗い場兼用で面倒だがお風呂につかるのは1週間に一度程度で十分それ以外はシャワーだけ
独立したお風呂だとシャワー使っただけでも床を窓ワイパーで水切りして吸水布で拭いて乾燥
させないといけないからむしろその方が面倒
鏡にも水がかかるから吸水布で拭いて乾燥させないと短期間で曇るしね

結局のところ3点ユニットバスのデメリットはウォシュレットを使えないことだな

716 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 11:52:10.00 ID:???.net
3点ユニットを勧めてる人は、湿気るのが嫌とか浸かりたいって他の人の意見は
自分はそんなことないの1点張りだし、多分他の人とはずっと平行線だと思う

717 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 13:05:09.47 ID:???.net
>>716
全く逆だろ。他人の意見を聞かないのは3点ユニットを嫌がる人だ。
3点ユニットでも良いという人を認めたがらないだろ。
その点で3点ユニットでも良いという人はバス・トイレ別は絶対に嫌というわけでも
バス・トイレ別派の人に「3点ユニットの方が良いぞ」と言ってるわけでもない。

東京都心の家賃が高い地域ならスペースが有効に使えるうえに
希少なバス・トイレ別物件と比較して家賃が安めだから3点ユニットでも構わないと言ってるだけだ。
東京都心なら3点ユニットでも構わない人でも地方に住むのなら
あえて「3点ユニットじゃないと嫌」とは絶対に言わない。
家賃の安い地域なら当然バス・トイレ別の部屋を選ぶだろ。

3点ユニットは絶対に嫌と言ってる人は家賃の安い地域にしか住んだことがない人では?
専有面積16uで築年数30年、3点ユニットの物件なら家賃5万
専有面積30uで築年数10年、バス・トイレ別の物件なら家賃12万とかだろ
この家賃差をものともせずにバス・トレイ別派の人は「家賃10万以上でも絶対にバス・トレイ別じゃないと嫌」と
言い切るのだろうか?

718 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 13:14:17.36 ID:???.net
ここ購入スレじゃなかったっけ

719 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 13:14:27.93 ID:???.net
3点ユニットは生理的に嫌という人が
3点ユニットでも構わないという人を
気持ちが悪いと言って叩いてる図式だろ

3点ユニットでも構わないという人≠3点ユニットじゃないと嫌 なのを理解してないだろ

720 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 13:16:40.11 ID:???.net
>>718
購入するにしても購入額が全然違うだろ
東京に購入するのであれば築30年の16uくらいのワンルームなら700万円くらいから買えるが
築10年の30uの物件なら2500万とかだろ

721 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 13:18:50.65 ID:???.net
当然のことだが
東京なら3点ユニットでも構わないという人でも
地方の不動産価格が安いところならあえて3点ユニットを選ぶなんてことはしない

722 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 13:28:19.02 ID:???.net
シャワー派の人間は風呂トイレ別だと風呂釜が無駄になり埃が被って汚らしくなる。
湯沸かし器もシャワーオンリーの物に比べてメンテや交換にカネがかかるし燃費も悪い。
スペース効率、メンテナンス費用、物件価格を考えると3点ユニットが一番。

723 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 13:30:07.41 ID:???.net
バス・トイレ別で室内洗濯機置き場、冷蔵庫スペース、2口コンロ、収納
全て満たすとなるとワンルームでも最低25平米は必要だし
東京だとワンルーム条例があるから築浅の30平米以上のワンルームになるだろ
買うにしても借りるにしても予算というものを考慮しないのだろうか?

それに3点ユニットにすべきかどうかは東京限定の話だろ?
地方なら価格差の絶対額がしれてるのであえて3点ユニットを選ぶ必要はないと思う

724 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 13:32:03.28 ID:???.net
>>722
それは3点ユニットでも構わないという人を叩くための口実だろ
そんな馬鹿みたいなこと言う人はいないわ

725 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 13:32:14.78 ID:???.net
3点ユニットには無駄がない。これがすべて。

726 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 13:43:44.27 ID:???.net
>>725
それは違うだろ。3点ユニットお風呂に入る時はお湯を2回入れる人が多いから
無駄も多いぞ。不動産価格が高い地域でスペースが有効に使えるから有利になるだけ。

727 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 13:53:27.21 ID:???.net
風呂に浸かるなんてのは日本の悪しき無駄な習慣にすぎない。
燃料費、水の無駄。しかも大量の汚染水を出してしまう。エコとは真逆の発想。
無駄以外の何物でもない。

728 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 13:56:04.42 ID:???.net
湯船の方が追い炊きで何度も使えてエコなんだけどw
シャワーは流したら終わり

729 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 14:03:27.41 ID:???.net
>>728
レジオネラ菌って知らないのかな?

730 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 14:08:43.62 ID:???.net
設備の値段は高いけど独立したシャワーユニットは広くて使いやすいく高機能で快適だよね。
でも、たとえたまにしか使わなくても日本人はバスタブがないと嫌だろうな。

0816サイズ 高機能シャワーユニット   391,684 円
http://item.rakuten.co.jp/mnkmok/jsv0816g/

1014サイズ 安いユニットバス   119,990円
http://item.rakuten.co.jp/reform-peace/10000594/

731 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 14:22:03.92 ID:???.net
>>729
なにそれ

732 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 14:39:51.61 ID:???.net
ここドケチ板だから、風呂水は追い炊きするし、洗濯にも使うし、トイレの水にも代用するだろ

733 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 14:40:59.05 ID:???.net
おえっ

「風呂の残り湯で料理」をするのは常識
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1137945036/

734 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 19:15:34.86 ID:???.net
>>732
そもそもシャワーだけにしとけばそんな貧乏臭いことしなくて済むだろアホくさ

735 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 21:37:51.52 ID:???.net
俺は2点ユニットとトイレの物件に住んでるけど、3点ユニットよりはマシに感じるなぁ。
昔は3点ユニットの物件にすんでたけど。3点ユニットはトイレが狭すぎなんよな。

736 :名前書くのももったいない:2016/04/16(土) 22:04:13.93 ID:???.net
>>734
流して終わりで再利用できないじゃん
言うことコロコロ変わるなあw

737 :名前書くのももったいない:2016/04/17(日) 07:01:37.03 ID:???.net
>>735
2点ユニットはトイレが別だからウォシュレットは使えるけど
風呂に入った時に洗い場を使うと床が濡れてしまうから
入浴後に床を乾燥させる作業覚悟で洗い場を使うか
浴槽との間をシャワーカーテンで仕切って浴槽の中で洗うかしなければならないよね
あとヘアードライヤーを使う時に鏡のところにコンセントはあるのか?

738 :名前書くのももったいない:2016/04/17(日) 07:32:21.59 ID:???.net
シャワー中にたまにシャワーカーテンが腕とかにペトっとくっつくのが嫌だ
貸すならともかく自分が住むならそこは妥協したくないなぁ
スペースの問題ならいっそ潔くシャワーブースの方がいいや
バスタブあってもトイレの横じゃゆっくり入る気にならんし
掃除は楽なんだけどね

739 :名前書くのももったいない:2016/04/17(日) 07:37:51.07 ID:???.net
まだトイレと洗面台が一緒がいいね

740 :名前書くのももったいない:2016/04/17(日) 08:23:41.43 ID:???.net
熊本のワンルームをやすく買い叩いて自分で住みたい

741 :名前書くのももったいない:2016/04/17(日) 11:28:48.09 ID:???.net
買い叩いて2、3年で元が取れたとしても阿蘇山噴火したら脱出できないぞ 修羅の国、終の住処向けよ

742 :名前書くのももったいない:2016/04/17(日) 12:39:02.89 ID:???.net
>>737
今時のユニットバスは換気扇回してればすぐに床が乾くから2点ユニットで足が濡れるというのは一人暮らしならあまり気にならないよ。

ただ洗面台としての機能がかなりイマイチなのはそのとおり。ドライヤーなどは部屋でやるしかない。

743 :名前書くのももったいない:2016/04/18(月) 09:07:24.92 ID:???.net
>>741
http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/d/f/df58d1fc.jpg

744 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 01:31:51.90 ID:XXshEK53.net
そもそもドケチ板で3点ユニットが〜ウォシュレットが〜とか論外。スレチ。

745 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 07:06:35.84 ID:???.net
3点君のせいで駄スレになったな

    
746 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 08:40:00.62 ID:???.net
そもそもドケチ板で風呂トイレは別がいいなんて言ってる奴の方が場違い野郎だろ。

747 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 09:11:15.07 ID:???.net
アホか
永住するからこそバストイレ洗面台別がいいんだよ
ドケチのこだわりだよ タコ

748 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 09:42:59.59 ID:???.net
>>747
お前それで先月のガス代いくらだったんだよ?
俺の所は2/20〜3/22で9?2392円だぞ。

749 :747:2016/04/19(火) 09:44:12.63 ID:???.net
9立方メートルな。文字化けした。

750 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 10:07:43.14 ID:???.net
逃げたか・・
おそらく5000円は行ってるだろうな。無駄遣いもいいとこだわ。

751 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 10:12:20.93 ID:???.net
湯に浸かるというアホな習慣に囚われてる哀れな愚民の典型だね。

752 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 10:26:07.64 ID:???.net
湯に浸からないのはチョンだろ
日本人は湯に浸かって至福の時間を味わうのだよ
たとえドケチでもな

753 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 10:42:39.67 ID:???.net
>>752
お前はガス会社に洗脳されてるんだよ。
いい加減に目を覚ませよアホ。

754 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 11:09:18.90 ID:???.net
シャワーだけにするだけで省資源・省エネルギー・省汚染、3点ユニットにすることで更に固定資産税・管理費を含めた省維持費になる。いいことずくめだろ。
アホな習慣に流されることの愚かさに気付けよ。

755 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 11:15:08.60 ID:???.net
結局風呂トイレ別のガス代は言えない程高いってわけだな。
単純に考えて、ガスの使用量はシャワーonlyの4倍くらいだろうから下手をするとガス代は7000円くらいかな。アホ杉。

756 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 12:55:56.37 ID:???.net
3点か風呂トイレ別かで光熱費はそれほど変わらないのでは。

757 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 15:39:26.88 ID:???.net
>>756
良いか悪いかは別にしてかなり違う
3点ユニットの部屋にも住んだことあるけど
面倒なので結果的にガス代も水道代も少なくて済む

758 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 15:47:02.98 ID:???.net
うちはのガスじゃなくて単身者向けの150リットル電気温水器だったけどな。
3点ユニット小さなバスタブでさえ真冬だと風呂2回は無理だな
電気温水器は深夜電力だからランニングコストはめっちゃ安かったな
1人で住むなら150リットルでも真冬以外は湯切れの心配はない
あとガス瞬間給湯器と違って途中で止めてまた出してもお湯の温度が差がないので
小刻みの止めても問題ない
ガスだと途中で止めるとお湯の温度が下がるからシャンプーしてる間もお湯を出し放しにするからね

759 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 15:51:04.75 ID:???.net
真冬でも午後11時までにお風呂に入れば湯切れの心配はない
明け方になってからお風呂に入ると湯切れしてしまう

760 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 15:59:47.87 ID:???.net
3点の話はいい加減スレ立ててやってろ

761 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 16:08:30.18 ID:???.net
>>760
でもワンルーム限定の話だとそこは避けられないんじゃない?

762 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 16:36:32.09 ID:???.net
まあチョンは風呂に入らないからな
だからいつも臭いんだwww

763 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 17:06:16.15 ID:???.net
>>762
お前はまず先月のガス代を言えよ。あと風呂追い炊き器の交換費用もな。

764 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 17:12:59.17 ID:???.net
アホか
ドケチでもガス代と水道代には糸目をつけねんだよ
なんでもケチればいいってもんじゃねえ

765 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 17:29:42.27 ID:???.net
>>758
電気温水器の物件ってよくあるけど電気代って月どれくらいなん?
でも確か交換費用が高いんだよね。40万とかって聞いたことある。

766 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 17:33:32.25 ID:???.net
>>764
開き直りかよ。それじゃそのまま一生ムダ金払ってろよ。
でも10年ごとぐらいに機器は交換しないといけないんだぜ?

767 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 17:39:56.70 ID:???.net
ちょんうるせー

768 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 17:43:39.83 ID:???.net
さて、いっぱいに湯を入れた風呂に入るかな
ざーっと湯をこぼしながら入るのが気持ちいいんだよな
わかるかな

769 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 17:45:56.56 ID:???.net
>>765
原発止まって深夜電力が5割くらい高くなったからな
真冬に毎日お湯を完全に使い切ったとして400kwくらいだと思う。
今だと5000円くらいかな。いくらなんでも毎日お湯を使い切る人もいない
だろうから3000円くらで十分かと。夏だとその半分以下だよ。
機器は20年程度はもつと思う。交換費用は単純置き換えで30万弱。

電気温水器の欠点は湯切れの心配があるのとスペースをとる点。
うちは東京都港区でスペースの価値が高いからランニングコストよりも場所代の損失の方が気になった。
湯切れについては
うちのはスイッチ操作して昼間電力で沸かすことも可能なので電気代かかっても良いのなら
湯切れの心配はあまりない。ケチるなら冬場は23時までに入浴を済ますこと。
スペースの場所代が気になる立地なら比較的小型のものにしてお湯が足りなくなりそうな時は
割高な昼間電力で沸かした方が良いと思う。

770 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 19:46:51.67 ID:???.net
電気温水器は交換時の費用が高いから月々の費用が多少安くてもあまり意味がない。むしろガス給湯器よりお湯の温かさが不安定だったりするから俺はガス給湯の方がいいな。

771 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 21:15:47.31 ID:???.net
>>768
お前はドケチの資格なし。

772 :名前書くのももったいない:2016/04/19(火) 21:51:19.12 ID:???.net
ドケチだから風呂の湯は一週間使い回すし、洗濯に使うし、トイレ流すのにも使う

773 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 11:48:34.65 ID:???.net
>>772
お前はアクセル踏みながらブレーキを踏んでるようなもんだ。
アホ以外の何物でもない。

774 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 11:56:01.20 ID:???.net
いや、回生ブレーキみたいで効率いい

775 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 12:15:04.72 ID:???.net
もしくは底が抜けたバケツで水を汲もうとしてるようなもんだぞ

776 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 14:01:36.51 ID:???.net
湯船に浸かろうとする奴って夏場でも湯に浸からないと物足りないんだよな。習慣とは恐ろしい。
で、風呂後、汗ダラダラでクーラーMAX。アホ。
シャワー派は水シャワーだけで気持ち良さMAX。ガス使用量ゼロ。エコ&クリーン&無駄ゼロ。

777 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 14:05:04.68 ID:???.net
湯船に浸かるなんて習慣は外人から見ればアホの極みだぞ。
いい加減に気付けよ本当は外人にバカにされてるってことに。

778 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 14:30:49.07 ID:???.net
ドケチにもいろんなレベルがあるってことでしょう。
俺はドケチだけど年収は1500万以上あるので風呂の湯を再利用するような生活はイヤだわ。時間の無駄。

779 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 15:48:42.91 ID:???.net
このスレの人たち臭そう

780 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 17:22:10.96 ID:???.net
>>779
おまえもな

781 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 21:02:57.27 ID:???.net
今日ガス検針があって先月分のガス料金が確定した。
3/23〜4/20分が7立方メートルで2007円だった。シャワー派の圧倒的勝利。
もちろん毎日シャワーして全身をシャンプー&石鹸で洗ってのことだぞ。

782 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 21:07:50.43 ID:???.net
ただ俺の物件のシャワーは温水の温度を1℃刻みで設定できるから普通のタイプよりガス使用量は若干少ないかも。

783 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 21:26:36.79 ID:???.net
ガス代2千円もかかるってプロパンか?

784 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 21:43:40.76 ID:???.net
>>783
もちろん都市ガスだよ。
ちなみに君の所のガス使用量と料金は?

785 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 21:55:11.52 ID:???.net
立方ってどこに書いてあるか知らんけど、
うち自炊しまくってても(風呂もキッチンもガス)千円台から超えたことない

    
786 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 21:57:02.68 ID:???.net
立地とか築年とか建物の話したいんだけど、いい加減に3点君と仲間たちは
内装スレでも立ててそっち行ってくれるかな?

787 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 22:05:39.29 ID:???.net
>>785
毎月のガス使用量のお知らせに書いてあるよ。先月の目盛から今月の目盛を引いた数値のこと。
立法メートルって知らんのか? m3←これの3が小さいやつ。何故か文字化けして書けん。

>>786
すまんな。もうそろそろ終わるよ。

788 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 22:07:04.27 ID:???.net
× 立法
○ 立方
すまん

789 :名前書くのももったいない:2016/04/20(水) 22:23:01.31 ID:???.net
そもそも風呂トイレ別にこだわる失笑野郎のせいだぞ。ここまで長引いたのは。
しかし冬場でもガスが千円台ってのが信じられん。勘違いじゃないのか?

790 :名前書くのももったいない:2016/04/21(木) 08:59:26.23 ID:???.net
返答がないってことは水道代かなんかと勘違いしてたのかもな
そもそも立方メートルも知らない奴とまともな話ができるわけないか・・

791 :名前書くのももったいない:2016/04/21(木) 09:23:22.31 ID:???.net
水道代とガス代は気にしない
そんなことケチるのはケチ以前の貧乏人

792 :名前書くのももったいない:2016/04/21(木) 14:43:08.60 ID:???.net
立地とか築年とか建物の話するなら早くしろよ
夏場でも湯に浸かって汗ダラダラのアホがまたグダグダ言い出す前にね。

793 :名前書くのももったいない:2016/04/21(木) 15:54:58.51 ID:???.net
分譲価格が同じだったらわざわざ3点選ばないだろって時点で、
どれだけ理屈こねまわしても負け惜しみ確実だし

794 :名前書くのももったいない:2016/04/22(金) 06:54:07.14 ID:???.net
【2点・3点】ドケチの水回り【風呂トイレ別】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1461275276/

スレ立てたので議論はこちらへどうぞ

795 :名前書くのももったいない:2016/04/23(土) 14:47:10.75 ID:???.net
変な自治厨のせいでシラけちゃったな

796 :名前書くのももったいない:2016/04/23(土) 16:37:29.83 ID:???.net
元々そんなにレスついてないスレなのに、同じ話題でループ議論し続けたあげく
既存の住人追い出そうとしてる>>792みたいなのがいなくなってくれれば清々するよ

797 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 10:38:12.43 ID:???.net
築30年超えの中古1K〜1LDKですら最近は高い
都内の主要駅近だと一千万以上は当たり前

これってオリンピック辺りのバブル崩壊まで続くのか
ワンルーム規制で新しいのなくなるから高値維持していくのか
そんなことを迷ってるとこんな高値の古いのですら売れて行っちゃう

798 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 20:48:46.06 ID:9nvDMyWw.net
都内主要駅に田町駅は含まれるかな?ワンルームの戸数が多い田町の取引履歴を100万円単位で抽出
成約時期:H27年10-12月
港区 芝浦 田町(東京) 10分 880万円 1R 15m² 昭和55年
港区 芝浦 田町(東京) 10分 1,100万円 1K 15m² 昭和55年
港区 海岸 田町(東京) 14分 1,900万円 1K 20m² 平成17年
港区 海岸 田町(東京) 15分 2,600万円 1K 20m² ??年
港区 海岸 田町(東京) 15分 2,700万円 1K 20m² 平成18年港区 海岸 田町(東京) 14分 2,100万円 1K 20m² 平成17年
港区 芝浦 田町(東京) 9分 2,100万円 1K 20m² 平成14年
港区 芝浦 田町(東京) 5分 1,100万円 1DK 20m² 昭和55年

799 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 20:49:10.56 ID:9nvDMyWw.net
港区 芝浦 田町(東京) 3分 880万円 1R 20m² 昭和51年
港区 芝浦 田町(東京) 6分 2,200万円 1K 20m² 平成14年
港区 芝浦 田町(東京) 7分 1,700万円 1K 20m² 平成13年
港区 芝浦 田町(東京) 9分 2,900万円 1K 25m² 平成22年
880万円のワンルームは借地権の可能性もあり

800 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 20:55:20.87 ID:9nvDMyWw.net
成約時期:H23.10-12
港区 芝浦 田町(東京) 9分 930万円 1DK 25m² 昭和52年
港区 芝浦 田町(東京) 9分 1,900万円 1K 20m² 平成14年
港区 芝浦 田町(東京) 10分 450万円 1K 20m² 昭和55年
港区 芝浦 田町(東京) 11分 1,800万円 1K 20m² 平成13年
港区 芝浦 田町(東京) 6分 1,700万円 1K 20m² 平成17年
港区 三田 田町(東京) 7分 930万円 1R 20m² 昭和53年
港区 芝浦 田町(東京) 6分 500万円 1K 15m² 昭和55年

801 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 22:08:46.74 ID:???.net
>>797
自分は不動産投資家だけど
もともと都心のワンルームは土地の持ち分から考えると割安だったんだよ
50u以上の物件は自己使用で買う人がいるけど単身者向けは不動産投資家しか買わないからね
自己使用と投資用ではローンの金利、税金考慮すると割が合う価格が全然違う

3年くらい前までは土地の価値が坪400万くらいの地域で
築35年前後で土地の持ち分が4坪で1000万くらいで取引されてた
現在でも1600万なら建物の評価は0ということだ

802 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 22:33:09.04 ID:???.net
>>798-799>>800
数年でだいぶ違うね
15分の20u1Kなんて賃貸だったら絶対選ばないけど、築浅だとこんな高いのか

自己使用の目線で見てるから投資家の考えは分からないけど、
こういう物件を高値で投資目的で買って、黒字化できるのかな?

803 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 22:40:03.57 ID:???.net
>>801
なるほどね、自己使用と投資の違いって目では見てなかった
おれが見てたのは単に他と比べて高い安い古い設備がどうのってだけだw

土地の価値とかも考えてなかったから、投資家の違う視点の話はためになる
同時に勉強不足なの気がついたから、不動産の基礎の本とか読んだほうが
理解できる気がしてきた

804 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 22:57:55.61 ID:???.net
大家、不動産オーナーにはドケチが多いから、このドケチ板と、
不動産の賃貸不動産板の両方見ている人がいるね

805 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 23:04:04.56 ID:???.net
>>803
自己使用の住宅ローン金利なら1%弱
住宅ローン金利は税控除になるし
築25年以内で50u以上だと住宅ローン減税が使える
自己使用だと登記費用、固定資産税が安い
以上のコストを賃貸で借りた場合の家賃と比較して
家賃より安くあがれば割が合うということだ

不動産投資家の不動産投資ローンだと金利は3%前後
管理費、修繕積立金、固定資産税の他に不動産屋に払う賃貸管理手数料が必要
家賃所得は総合課税になって税金を払わなければならない
所得が多い人だと半分が税金
以上を考慮して他の金融商品よりも利回りが良ければ割が合うということだ

806 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 23:06:37.17 ID:???.net
札束抱えて豪遊してるイメージだったw
あれは大家じゃなくて893とか悪徳不動産屋か

807 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 23:11:10.91 ID:???.net
>>805
具体的にありがとう
漠然と知ってる部分もあったけど、やっぱ素人のぬるい視点とぜんぜん違う
勉強しないとだめだな

808 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 23:15:38.95 ID:???.net
3年くらい前までは東京都心の単身者向け物件は本当に割安だったんだよ。
投資家が買っても十分割が合うレベルの利回りだった。
だから賃貸で都心ワンルームに住んでる人に
貯金するくらいなら築30年前後の中古ワンルームを買った方が得だと言っても
いろいろ理由をつけて嫌がって買わないんだよな
単身者向け分譲ワンルームを自分で買って住むという発想の人はほとんどいない

809 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 23:16:21.36 ID:???.net
804のレスメモった 探すときに参考にする

810 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 23:17:30.18 ID:???.net
>>808
今からだともう遅い?

811 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 23:21:07.68 ID:???.net
>>810
うんって言われたらスレ終わっちゃうじゃんか

812 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 23:23:19.95 ID:???.net
>>810
キャピタルゲイン狙いの人ならありかもしれない。

813 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 23:26:49.59 ID:???.net
>>812
高値で買ってオリンピック前に売り抜けるとか?
転売とか考えてないけど、永住には高すぎるってことかな

814 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 23:35:53.20 ID:???.net
とりあえず勉強のために、不動産投資入門の本をぽちってきた
連休中に読むわ

815 :名前書くのももったいない:2016/04/27(水) 23:36:08.17 ID:???.net
>>813
これは相場だから何とも言えない。
でも今の価格でも外国の主要都市と比較すれば激安なんだよ。
まあ東京は家賃が安いからね。東京都港区の中でも良い地区(麻布とか)でも
家賃10万円以下でいくらでもあるからな。

816 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 00:03:41.40 ID:???.net
家賃は高いから、安い投資用の中古マンション買って永住しようってスレだけど
プロから見たらこの家賃水準は安いのかw
つまりは買って元取れる物件はなかなかないってことだね

817 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 00:52:11.78 ID:???.net
>>802
無理
世間知らずの公務員とか医者とかを騙して税金も安くなりますよとか言って売り付けてるだけ

818 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 00:59:32.05 ID:???.net
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819 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 06:17:11.77 ID:???.net
>>817
やっぱ無理か
そういう物件を高値掴みすることないね
買うなら時期も大事だね

820 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 10:49:18.63 ID:???.net
>>817
公務員と医者を世間知らずの馬鹿にしたい厨が良く見かけるんだが
一般的に見て、知的レベルが高い層なんだから
そういう連中が購入するなら、何らかのメリットはあると考えるべきだな

821 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 10:59:42.09 ID:???.net
馬鹿にしたい厨じゃなくて、本当に投資用ワンルームマンション販売の会社は
公務員とか医者に営業電話掛けまくってんだよ

822 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 11:01:40.03 ID:???.net
公務員の中には
「公務員は副業が禁止されてるから不動産投資や株投資ぐらいしかやれるもんがない」
みたいな、まるで民間は副業禁止されてないかのように言う馬鹿までいる始末だから

823 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 11:18:37.12 ID:???.net
ここは永住スレだから投資話はスレチ

824 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 12:12:49.67 ID:???.net
不動産投資スレもあるよ

ドケチの不動産投資 1棟目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1401439163/

825 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 17:44:29.03 ID:???.net
>>808
>単身者向け分譲ワンルームを自分で買って住むという発想の人はほとんどいない

ここを何のスレだと思ってるんだ?
と言うか俺のマンションには少なくとも俺の他に2人いるぞ。
500万で買えば月5万払ってたのが1万になり年間48万浮かすことができ、年利10%で運用してるのと同じことになる。
同じ500万を銀行に預けてるぐらいならその方がいい気がする。まあ実際は元本が毎年目減りしていくイメージだからそうはいかないが。
10年分の家賃を前払いしたと思って買うという考え方もできる。

    
826 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 19:50:30.93 ID:???.net
公務員で知的レベルが高いのは国家一種だけね
高卒や警察消防自衛隊らへんはバカばかり

827 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 19:59:03.31 ID:???.net
東京の単身者向け住宅は老朽化した狭い部屋ばかりだよね。
地方なら借り手もいなくて長期空室になるような部屋にほとんどの人が住んでる。
専有面積20平米以下、3点ユニットバス、電気温水器、ウォシュレットなし
なんていう部屋でも借り手がいる。ミニキッチンで電熱コンロなんて地方だとお目にかかれない設備も
まだまだ普通にあるみたいだし。

828 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 20:38:55.52 ID:???.net
東京の単身者はそんな物件に少ない可処分所得から5万とか払ってるんだから泣けてくるな。

829 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 21:17:23.18 ID:???.net
ある程度長く住めば自分で買った方が得なんだけど
それに気づかず10年以上賃貸に住み続ける人もいるんだよな
泣けてくる

830 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 21:24:17.70 ID:???.net
もう20年以上賃貸だよ
若いうちからマンション買うと婚期が遅れるって言われてたから賃貸で更新くり返してたけど
結局は縁がないまま結婚できる年齢超えちゃったから、今は終の棲家を探してる

831 :名前書くのももったいない:2016/04/28(木) 21:30:40.81 ID:???.net
泣けてくるな

832 :名前書くのももったいない:2016/04/29(金) 20:53:26.24 ID:???.net
土地の持ち分て話はよくでるけど築古になると解体費用も考えないといけない
そもそもほとんど建て替えできないから土地の持ち分があっても殆ど意味ない

833 :名前書くのももったいない:2016/04/29(金) 20:54:06.44 ID:???.net
>>634
俺もウサギ小屋ワンルーム買って後2年で元取れる。
家賃分を貯金してると思うと気が楽だ。

独身生活30年ズート家賃払ってたからな。
もっと早く買ってタラレバ3戸位持てたかも。

834 :名前書くのももったいない:2016/04/29(金) 21:32:02.22 ID:???.net
>>832
地価の高い地域だと建て替えはできる。
単身者向け分譲マンションがたくさんできはじめたのは昭和55年頃からだろ
RCの減価償却期間は47年だから2027年過ぎたあたりから建て替えが始まるはず。
みんな投資用で買ってるわけでファミリー物件よりも簡単に建て替え決議ができると思う。

835 :名前書くのももったいない:2016/04/29(金) 22:23:00.12 ID:???.net
ファミリーマンションなら減価償却なんて関係ないけど投資用だと建物の償却がなくなると
まるまる税金がかかるようになるからな。

836 :名前書くのももったいない:2016/04/29(金) 22:41:20.57 ID:???.net
>>834
理論的にはそうだけど、それがいつ来るかってことよ
築古物件は狭いものばかりだから新築するには容積の緩和なり持分買取なりしないといけないからね
それまでずっと劣悪環境で過ごさないといけない訳だから建て替え期待で買うのはオススメしない

837 :名前書くのももったいない:2016/04/29(金) 23:00:08.41 ID:???.net
>>836
既存容積オーバーのマンションは昭和40年代に建った物件だ
ワンルームは昭和55年以降だから容積オーバーの問題はないはず
ただ問題があるのは東京都区部のワンルーム条例
15u×20戸のワンルームマンションだと
30u×10戸にしないと建て替えができない
だから土地の権利を売る人と買い増す人がいないと無理

838 :名前書くのももったいない:2016/04/29(金) 23:08:36.02 ID:???.net
>>837
容積オーバーとは言ってない
新築するなら今に合わせて広く作り直さないといけないというつもりで書いたんだよ

839 :名前書くのももったいない:2016/04/30(土) 05:13:25.35 ID:???.net
寧ろ建て直しには買い増しか売却しないと
最低面積確保できないはずなので
出口戦略立てやすい
二束三文でも買い取ってくれる人が有りそうだし
二束三文で売ってくれる人がいるかもしれない

840 :名前書くのももったいない:2016/04/30(土) 10:18:24.41 ID:???.net
建て替えが進めば都区部で個数が減るから
家賃は高くなるかも知れないな

841 :名前書くのももったいない:2016/04/30(土) 14:40:20.96 ID:???.net
建替えは進まないよ
空室が増えて廃虚となるだけ
そうなる前に売り逃げ
永住はやめた方がいい

842 :名前書くのももったいない:2016/04/30(土) 16:54:17.35 ID:???.net
物件による、としか。

843 :名前書くのももったいない:2016/05/01(日) 02:01:11.40 ID:???.net
狭いのは既存不適格と同じ

844 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 12:44:26.04 ID:???.net
隣のカーテンを引く音がとんでもなく聞こえてくるんだけど、それって投資用ワンルームだと仕方のないことなのかな?
それとも物件によりけり?

845 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 13:47:08.52 ID:???.net
>>844
カーテンを引く音なんざファミリー向けタワマンでも聞こえるわ

846 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 14:18:18.70 ID:???.net
>>845
そうかサンクス。集合住宅の宿命なんだね。
それにしてもデカい音だわ。朝寝てたらそれで目が覚めるぐらいorz

847 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 14:37:28.86 ID:???.net
>>846
いやいや賃貸マンションだってそんな物件めったにないぞw

848 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 15:09:49.09 ID:???.net
>>847
どっちなんだよ。聞こえない物件もあるのか?ワンルームで。

849 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 15:10:27.13 ID:???.net
うち賃貸だけど聞こえたことない

850 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 15:31:44.16 ID:???.net
>>849
隣のテレビの音とか足音の振動なんかも伝わってこない?

851 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 15:41:04.90 ID:???.net
>>850
うち8階建ての5階だけど、隣も上下も伝わってこないよ
隣の気配は玄関ドア開ける音くらい

852 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 16:02:38.44 ID:???.net
>>851
裏山。そんな物件があるってことに驚き。
家賃が高い物件?

853 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 16:20:53.67 ID:???.net
>>852
都内23区で駅近だからまあ家賃高いかな
同じような条件の中古分譲探してるものの、なくてずるずる住んでるけど
羨ましがられるような当たり物件なのか

854 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 16:51:06.31 ID:???.net
>>853
家賃いくら?
ライオンズマンションとかの有名なブランド?

855 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 17:23:23.45 ID:???.net
>>854
25uで築12年管理費込み9万台
有名ブランドじゃないしマンション名に大家の名前のもじり入ってるw
駅近いせいかリーマン多いのも静かな要因かも

856 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 17:28:02.05 ID:???.net
マンションでも軽量鉄骨と鉄筋コンクリートは違う
入居者の質によっても騒音の有無は変わる

857 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 19:22:07.49 ID:???.net
>>855
月9万かぁ…
俺のは月1万だからなぁ。固定資産税を含めて。

858 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 20:27:14.48 ID:???.net
なんだ結局ただの自虐風自慢に付き合わされただけか

859 :名前書くのももったいない:2016/05/03(火) 21:32:52.81 ID:???.net
いや月9万の物件ならまあ仕方ないかなと思っただけ。

860 :名前書くのももったいない:2016/05/04(水) 04:33:52.95 ID:???.net
今まで5個くらい投資用分譲マンションすんだことあるけどカーテン引く音なんて聞こえたことないわw

その物件がおかしいか、書いた人が異常に神経質なんだろう。

861 :名前書くのももったいない:2016/05/04(水) 06:46:03.69 ID:???.net
>>856
買うって話だから
分譲ワンルーム限定の話で
RC以外にありえないだろ

862 :名前書くのももったいない:2016/05/04(水) 11:14:40.96 ID:???.net
俺のところはSRCだよ

    
863 :名前書くのももったいない:2016/05/05(木) 11:12:38.06 ID:???.net
パークホームズ分譲住んだことあるが寝室どおし隣り合ってて毎朝カーテン音聞こえてた。
そんなもんだ

864 :名前書くのももったいない:2016/05/05(木) 11:21:46.54 ID:???.net
神経質だな
カーテンの開け閉めなんて一日に2回だろ
聞こえるけど気にはならない これが普通

865 :名前書くのももったいない:2016/05/10(火) 11:05:12.68 ID:???.net
>>864
1日2回で済むならいいんだが、窓を開け閉めしたり天気を確かめたりと結構回数あるぞ。
嫌がらせでやってたりもするだろうしな。
とにかく隣の気配がするのはウザいもんだ。

866 :名前書くのももったいない:2016/05/10(火) 11:35:43.61 ID:???.net
そういう時はガラが悪い声で うるせー と大声で怒鳴れば恐がって静かになるよ。

867 :名前書くのももったいない:2016/05/10(火) 12:03:45.66 ID:???.net
>>865
きみが、野中の一軒屋に引っ越せば解決する

1日中隣の部屋を見張って生活音でケチ付ける隣人がいるとは、お気の毒だ

868 :名前書くのももったいない:2016/05/10(火) 13:51:53.16 ID:???.net
今は数年前に比べて高くなったな
今から買って永住だと損得トントン
地震などの災害リスク考えたらマイナスかもね

869 :名前書くのももったいない:2016/05/10(火) 13:56:24.04 ID:???.net
>>866
それやったら余計に酷くなったんだよ。
どうすりゃいい?

>>867
逆に俺がやられてる立場なんだよ。
基地外ババアめ

870 :名前書くのももったいない:2016/05/10(火) 14:56:15.94 ID:???.net
>>869
布団をバンバン叩きながら引っ越し引っ越し!と叫ぶと
相手は引っ越さないかな?

871 :名前書くのももったいない:2016/05/10(火) 23:05:26.16 ID:???.net
永住ハイリスクな話来てるね

872 :名前書くのももったいない:2016/06/01(水) 15:06:14.85 ID:???.net
固定資産税だけど、約21uの俺の物件で34,000円だけどみんなこんなもん?
ちょっと高い気がするんだけど。

873 :名前書くのももったいない:2016/06/01(水) 15:22:34.88 ID:???.net
ごく普通
俺の場合20000〜50000の間にすべて入る

874 :名前書くのももったいない:2016/06/01(水) 15:39:16.05 ID:???.net
500万で買った物件だけど、固定資産税通知書に記載の課税標準額が200万だった。
これって物件の価値が200万ってこと?

875 :名前書くのももったいない:2016/06/01(水) 16:18:54.99 ID:???.net
土地と家屋の合計?
郊外だとそんなもんだ
港区など立地がいいと土地の課税評価が物件価格に近くなる

876 :名前書くのももったいない:2016/06/01(水) 16:22:21.76 ID:???.net
サンクス

877 :名前書くのももったいない:2016/06/08(水) 11:41:03.85 ID:???.net
課税標準額は、土地評価額の1/6で、建物評価額は全国変わらんから、都市部の方が実売価格と乖離がスゴイと思うが。

878 :名前書くのももったいない:2016/06/15(水) 19:24:13.27 ID:rkBjKplf.net
念願のワンルームマンション買ったわ。
予算は7000万あって、3○○万円で買った。
維持費が月12000円だわ。
ぼちぼちアルバイトでもして静かに生活するわ。

879 :名前書くのももったいない:2016/06/15(水) 19:47:38.83 ID:???.net
ネタはやめてくれ

880 :名前書くのももったいない:2016/06/15(水) 20:22:00.12 ID:???.net
>>879
ネタじゃないよ。最終的には一億くらいにはなる。
貴重品は貸金庫の中。
不動産屋の店長に
「お前みたいなやつが不動産なんてもって大丈夫かよ」
って言われた位貧乏くさい。まあ、その店で扱ってる一番安い物件(1R、
駐車場もないバイク置き場付き)をまけてもらって買ったから。
他の物件は1000万〜とかだしゴミのような客に見えただろうね。
契約の時、嫌そうな顔してたし説教された。
独身だし他の物件はお金の無駄にしか見えなかったから買う気がしない。
長年培ってきた貧乏性は抜けないわ。

881 :名前書くのももったいない:2016/06/15(水) 20:58:32.19 ID:???.net
ドケチを通り越して罰ゲームのようにも見えるのだが
なんか痛々しい感じ

882 :名前書くのももったいない:2016/06/15(水) 21:20:55.29 ID:???.net
>>881
ずっと貧乏生活だったのよ。
でもケチって貯金はしてたのね。
将来はワンルームマンションで永住したいなーって
考えてたから。まあ・・・夢は叶ったんだけど複雑な心境ですね。
以前の生活の癖が抜けないっていうか、
違うことをやると生活が破綻しそうで怖くてできない。

883 :名前書くのももったいない:2016/06/15(水) 23:49:58.67 ID:???.net
賃貸アパートに住んでいるんだが、維持費は月2万円。
この辺はマンションも安くて、2万円台前半からある。

老人は部屋が借りにくいと言うが、
借りられる限り、賃貸で行こうと思っている。

884 :名前書くのももったいない:2016/06/16(木) 12:50:38.14 ID:???.net
>>880
7000万あって一億になる予定なら、月7万とかの賃貸に住んでても死ぬまで大丈夫でしょうに。

てかそんな失礼な不動産屋いるかね。お客にそんな態度する不動産屋やばいだろ。

885 :名前書くのももったいない:2016/06/16(木) 14:19:21.34 ID:???.net
>>884
不動産を安く買い叩く業者だと思ったみたい。
「お前どこの業者だよ」って契約書投げ渡されましたよ。
でも不動産みたいな高い買い物する以上
私も本気で交渉していかないとまずいから・・・。
ちょっと強く交渉しすぎたなーと思って、
買い物した後「ありがとうございました」って頭下げてきましたよ。

886 :名前書くのももったいない:2016/06/16(木) 18:33:16.69 ID:???.net
業者と間違われることは光栄なことだよ。

887 :名前書くのももったいない:2016/06/16(木) 20:09:06.75 ID:???.net
ワンルームって騒音ひどそうだよな
やはり3LDKくらいないと逃げ場が無さそう

888 :名前書くのももったいない:2016/06/16(木) 21:52:15.99 ID:???.net
ワンルームなんて2戸や4戸分を一部屋として
乾式壁やスカスカのブロックで区切っているだけだから
木造の壁とたいして変わらないよ。
音に神経質な人は避けた方がいい

889 :名前書くのももったいない:2016/06/18(土) 02:23:53.19 ID:???.net
ワンルームを何万で買ったわけ?築何年?
永住を考えると自分の年齢と築年数を考慮しないと最後は悲惨になりかねない
ワンルームで築古になると管理費や積立費が滞納されて最終的に廊下の電灯も消えたまま、貯水槽も掃除されずで不衛生な水道水なんて事になりかねない。
戸数が少ない小規模も築古になると悲惨

年齢を重ねる毎に考えが変わる事も多々あるのも注意
高齢になると毎日の買い物や病院通いを車前提にしない方が無難

890 :名前書くのももったいない:2016/06/18(土) 09:33:37.79 ID:???.net
安物買いの銭失い

891 :名前書くのももったいない:2016/06/18(土) 09:39:28.95 ID:???.net
>>890
自己使用だから、銭失いにはならんな

銭失いみたいな発想しか出てこない奴は銭が貯まらないよ

892 :名前書くのももったいない:2016/06/18(土) 20:38:53.69 ID:???.net
たまに貯水槽に死体入ってるから要注意

893 :名前書くのももったいない:2016/06/27(月) 13:30:27.70 ID:???.net
ミネラルたっぷりだと思えば

894 :名前書くのももったいない:2016/07/08(金) 21:27:28.89 ID:???.net
都内で親が現金一括で買った投資用ワンルームに住んでる。
空室になることがないから利益も確実に出る。
他人のところに金が出て行かないから貯金できていいよ。
2000万で買って現在1500万で売れるみたいだから9年住んで
年100万の家賃として今売っても400万くらい得になる計算だな。

895 :名前書くのももったいない:2016/07/12(火) 00:10:24.78 ID:???.net
ボンボンだからか諸経費のこととか何も知らないんだな。

896 :名前書くのももったいない:2016/07/14(木) 16:21:59.52 ID:???.net
>>878
今何歳で7000万あるんだよ?
で、公的年金はかけてるの?
公的年金があるのなら公的年金の受給を70歳からに繰り下げれば
現金は500万程度残せば十分だよ。
現在60歳なら10年間で6500万使っても問題ない。
現在50歳なら20年間で6300万使っても問題ない。
現在40歳なら30年間で6100万使っても問題ない。

897 :名前書くのももったいない:2016/07/14(木) 16:28:07.92 ID:???.net
自分は3年半前に都心の築30年の1DK買ったわ。
価格880万で購入費用と簡単な修繕費合わせると970万だった。
年間維持費が26万。
山手線の駅まで徒歩6分の閑静な住宅街。
25uあるけど荷物が多いのでミニクラ契約してる。

898 :名前書くのももったいない:2016/07/17(日) 01:47:24.22 ID:???.net
俺は投資ワンルーム3つ持ってて、その家賃収入分で自分は賃貸の高級マンションに住んでる。

自分でも所有のワンルームに住んでたことあったんだけど狭くて何もする気が起きなくなるんだよな。

899 :名前書くのももったいない:2016/07/17(日) 03:20:54.69 ID:???.net
いろんな人がいるもんだね
俺は23区内2DK駅徒歩5分賃貸11万に10年住んでた
今同じ駅で駅の目の前徒歩30秒のとこ買って住んでる
26u2kをリノベで1kにした
最上階角部屋だから自分専有のルーフバルコニーといえばいいのか部屋と同じ26uのベランダ付きだけど洗濯好きだから最高な環境
2DKの頃は広くて掃除が大変だったけど
今は1Kで狭くなって隅から隅まで
自分で掃除できるからすごい満足してる
登記簿やら保険やら引っ越し費用やら
もろもろで1050くらいでした

900 :名前書くのももったいない:2016/07/17(日) 10:13:33.32 ID:???.net
>>899
その立地でその値段だと築40年くらいかな?
あと20年も経たずに建て替えじゃん。管理費等や固定資産税も高そうだし。

901 :名前書くのももったいない:2016/07/17(日) 12:33:34.74 ID:???.net
>>900
最近は建て替えせず、修繕をしっかりして、長持ちさせるようにしてるから大丈夫なんじゃない?

マンションとかは管理さえしっかりしてれば100年もつとか言われてるし。まぁ本当かはわからないけど。

    
902 :名前書くのももったいない:2016/07/17(日) 14:14:59.62 ID:???.net
いいなぁ

903 :名前書くのももったいない:2016/07/17(日) 22:23:45.89 ID:???.net
立地が超絶良い場所は商業地だろうし、そんな場所は本来ならマンションより商業施設にするのが公共の福祉と言えるし、立て替えでウハウハを期待出来ないね。
たまに超絶立地が抜群な商業地の築古マンションを立て替え狙いで購入する人がいるけど期待外れ不発になる可能性大

904 :名前書くのももったいない:2016/07/17(日) 22:37:33.87 ID:???.net
>>903
立地がいいい=商業地ってのはどっからでた勘違いだよ

905 :名前書くのももったいない:2016/07/18(月) 15:36:53.87 ID:???.net
やたらとネガティブな人がいるなw

906 :名前書くのももったいない:2016/07/18(月) 20:27:30.67 ID:???.net
買おうと思ってた物件売れてしまった。
クリーニングが終わるまで部屋の中見るの待ってたが
クリーニング前に売れたらしい。

907 :名前書くのももったいない:2016/07/18(月) 23:23:59.69 ID:VXqzV8sO.net
今更な質問だろうけと
マンションて永住なんて出禁の?

908 :名前書くのももったいない:2016/07/19(火) 01:09:52.59 ID:???.net
>>907
マンションより早く寿命を迎えれば出来るw

909 :名前書くのももったいない:2016/07/19(火) 01:35:44.86 ID:???.net
>>907
ネットスーパーや出前を使えば出禁できる

910 :名前書くのももったいない:2016/07/20(水) 19:56:08.61 ID:???.net
投資用中古ワンルームは不人気エリア故に家賃が安い→だから低価格で売りに出ている区分を購入して自分で住むには良いかも。そんな物件でも外観や作りはしっかりしたのがあるからね。
ま、家賃安いから買わなくても借りる方が正解かもしれないが、そこは破格で買えれば借りる方が得って事はない

911 :名前書くのももったいない:2016/07/21(木) 09:49:07.64 ID:zUXhpJOe.net
人に貸して利益が出る物件なら自己居住で間違いなく
プラスだね。安すぎると民度の面で心配だが。

912 :名前書くのももったいない:2016/07/24(日) 20:40:00.03 ID:5NQgNXl6.net
>>911
安すぎる投資用分譲ワンルームは民度の問題じゃない。
大学が撤退したとかで需給の問題。
需要がもうないのに部屋数がありすぎるんだよ。

913 :名前書くのももったいない:2016/07/26(火) 03:45:08.22 ID:???.net
>>912
大学移転で借り手が付かなくなった物件を激安指値で購入し自分で住むが最強かと。
しかし借り手が付かないマンションだと管理費滞納とかで廃墟化する可能性もあるから難しいところだな
それこそリゾートマンション並に激安にならない限りは買うべきではないかも

914 :名前書くのももったいない:2016/07/26(火) 12:24:46.37 ID:???.net
>>913
リゾマンって本来は退職者の住むところだよ。
日本ではセカンドハウス的に考えて人が多いから維持費が高いとかいう
見当はずれな意見が出てくるだけ。
リゾマンに住む退職者も徐々にだが増えているから
実際には売りたくても売れないリゾマンって越後湯沢周辺とか
70年代に建てられた古いリゾマンとかだよ。

915 :名前書くのももったいない:2016/07/29(金) 08:29:43.17 ID:???.net
中央大など郊外に建設された大学が、少子化の影響で都心に回帰してくる
そうなると、学生向けに建設された賃貸マンションやコーポなどが
居住者が集まらなくなって、借金で建てられたものは不良債権となる
この場合、借金の担保に接収されてバルク物件として投げ売りされる
そういう立地で良ければ、今後300万以下の物件がゾロゾロ出てくるぞ
腐っても都内だし、渋谷や新宿まで30分程度で行けるからな

916 :名前書くのももったいない:2016/07/31(日) 12:15:20.21 ID:???.net
>>914

http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/12/14/061328

917 :名前書くのももったいない:2016/08/01(月) 20:43:32.22 ID:???.net
小池ゆり子のおひざ元池袋に住んでる。
旧区役所に商業施設できたりとおしゃれな建物が最近いろいろ
できて他人の物ながら見てて満足。
ありがたいことに現在空室はございませんとネットで出てる。

918 :名前書くのももったいない:2016/08/02(火) 05:53:21.47 ID:???.net
>>916
苗場は正に越後湯沢周辺の中でも一番需給が悪い地区じゃないか。
維持費がかかり続けるのは何もリゾマンだけじゃないよ。
地方の空き家も同じ。誰かに売るまでは永遠に固定資産税が年間数万円程度だがかかる。
地方の不動産なんて無料でも売れなくなりつつあるから
100万かけて更地にして隣家に無料でもらってもらう以外に方法はないよ。

919 :名前書くのももったいない:2016/08/03(水) 09:32:52.09 ID:???.net
賃貸住宅、異常な「大余り」状態…アパート空室率が約4割の地区も、老朽化で管理放棄も
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16114.html

920 :名前書くのももったいない:2016/08/03(水) 15:38:23.21 ID:???.net
>>918
マンションの一室をどうやって更地にするんだよ
頭割る杉w

921 :名前書くのももったいない:2016/08/04(木) 19:25:30.04 ID:???.net
空き家バンクに登録されてるような所だと月2万とかで住めるし
150万〜300万くらいで買えるぞ

922 :名前書くのももったいない:2016/08/04(木) 21:48:18.92 ID:???.net
>>920
おい頭大丈夫かゆとりw

923 :名前書くのももったいない:2016/08/13(土) 00:22:50.35 ID:???.net
田舎は村社会、相互監視で人が悪いからやだ

924 :名前書くのももったいない:2016/08/27(土) 19:13:43.20 ID:S+UHkL7i.net
ワンルームなんて買うくらいなら老後は事故物件渡り歩いて
安い家賃でなんとか生き抜くほうがええやろ
urは高いがjkkは安いで
東京住みはおすすめ

925 :名前書くのももったいない:2016/08/27(土) 21:12:42.26 ID:???.net
年取ってからの引っ越しは大変だろうに…色々と…

てか釣り?

926 :名前書くのももったいない:2016/08/28(日) 02:12:40.33 ID:UX6UynCW.net
>>898
ワンルーム3つ分の家賃で高級マンション?
それは高級なのか?

927 :名前書くのももったいない:2016/08/28(日) 21:52:52.56 ID:???.net
>>926
まあ、住んでるのはファミリー物件じゃなくて1LDKだからね。独身なんで。

928 :名前書くのももったいない:2016/08/29(月) 13:55:25.63 ID:???.net
横だが、オレは新宿のワンルーム2部屋の上がりで
川崎市に一軒家を借りてる
悪くないコストパフォーマンスだよ

929 :名前書くのももったいない:2016/08/29(月) 14:33:55.39 ID:???.net
>>928
それは川崎の物件価格はマンション2戸分の何倍くらいなの?

930 :名前書くのももったいない:2016/08/29(月) 14:49:14.05 ID:???.net
>>929
借りてる住宅の価格は推定になるが
金銭的には2.5倍だな

931 :名前書くのももったいない:2016/08/29(月) 16:44:33.70 ID:???.net
一軒家なら土地分が付くからね
マンションも持分あるとはいえ、ね

まぁ、俺はスレタイ通りワンルーム住まいだが
やっぱりミニキッチンは使い難いのと
もう一部屋あるとQOLは格段に上がると思うわ
俺の地域はワンルームの価格も上がってるんで
今から買うならちょっと離れても2DKか1LDK以上の方が
コスパや出口戦略的にもいいと思う

932 :名前書くのももったいない:2016/08/29(月) 16:53:53.17 ID:???.net
>>931
一軒家だからワンルーム4室分くらいの面積がある
でも、風呂はスポーツクラブ、食事は外食、中食ばかりで
キッチンはお湯くらいしか沸かさない
ワンルーム的にしか暮らしてない
今月のガス代は876円だよ

933 :名前書くのももったいない:2016/08/29(月) 18:38:42.78 ID:???.net
地方都市だけど家賃四万で10年すめば400万ぐらいはするから買った方が良いのかな?
悩んでる
仙台だけど築20-30年が200-400万
復興需要で住宅は少な目だけど

934 :名前書くのももったいない:2016/08/30(火) 01:33:08.14 ID:???.net
>>933
年齢と一生独身かと激安かどうか。

仕事の都合で都下と100万地方都市にワンルーム買ったけどどちらも激安。
あと何年か住んだら元取れる。両方とも駅近。

値段は都下の方は16u。100万都市の方は25uで同じ300万。
両方とも出るまで可成り待って即決した。

935 :名前書くのももったいない:2016/08/30(火) 06:27:26.62 ID:simnMiBh.net
>>934
もうすぐ40だから一生独身だ
物もそんな持ってないから6畳ワンルームでもいい
六畳ワンルームの賃貸でも家賃3-4万のアパートのボロ屋なんだよね
10年住めば元は取れそう
中古マンションって何年持つんだ?

936 :名前書くのももったいない:2016/08/30(火) 08:50:14.96 ID:???.net
>>931
自分も一軒家だけど、土地の総面積が260uで家は2階建ての112u
妻と2人暮らしで、2階は納戸に物を押し込んでガラガラな状態
洋室のみ、青のビニールシートを床に敷いて洗濯物乾燥室にしてる
事実上、1階だけで住んでる状態ですよ

庭が問題で、150uくらいあるんだけど、改築で庭木を一旦全部
切ったが、死んだ親父が植えた貝塚、ケヤキは根を残したまま
街路樹向けのケヤキなんて普通は庭木にするような木じゃないのに、
親父ったら何考えたんだか、とにかく剪定等の手入れが大変だった
それで全部切って、草などは除草剤で全部枯らすことにしたよ
しかし、除草剤を撒いても雑草は後から後から生えてくる
冬になるまでいたちごっこが続くんだけど、ホント大変だよ

937 :名前書くのももったいない:2016/08/30(火) 10:05:15.55 ID:???.net
【集合住宅】老朽化した団地を200〜300万円台でそのまま販売 経済的に苦しい若者層に住まいを提供
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472467672/

住民が高齢化し人が減っていく所に住むのは厳しいで

938 :名前書くのももったいない:2016/08/30(火) 21:33:05.78 ID:???.net
独身で3LDK(85u)に一人で住んでますがなにか?

939 :名前書くのももったいない:2016/08/30(火) 21:46:33.45 ID:???.net
>>938
築何年でいくら?

940 :名前書くのももったいない:2016/08/31(水) 08:39:18.10 ID:???.net
>>938
なにか?って




941 :937:2016/09/01(木) 21:34:44.83 ID:???.net
札幌で築40年、780万円ですがなにか

    
942 :名前書くのももったいない:2016/09/02(金) 18:15:31.59 ID:???.net
>>941
下手したらあと10年そこそこで建て替えじゃん。
建て替えになったらどうするつもり?

943 :名前書くのももったいない:2016/09/07(水) 19:25:48.53 ID:LSmyYKNX.net
俺はな今都営にすんでる10階建ての3階
23区外だが3dkで57平米くらいか
家賃は3万いかない今年で築10年新築の時からすんでる
都営に住むようになった理由は
親がぼろい都営にすんでて建て替える寸前に住民登録してセーフ
普通は住めないらしい
それまで俺は賃貸マンションに住んでいたが
会社が倒産して無職になって親元にもどったタイミングがよかった
無職じゃなかったら都営にもどれなかった
今は仕事してるが給料が安いので家賃は3万いかない

944 :名前書くのももったいない:2016/09/08(木) 11:20:37.19 ID:pbh3PToB.net
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